Джокер, то-же самое действует и в твоём случае.Как бы там ни было, в обоих случаях - ум редактирует Вашу картину мира за Вас.
СТАТЬЯ "отстраненная жизнь" (1)
Moderator: модераторы подфорумов
- electric phoenix
- Posts: 185
- Joined: Tue Feb 08, 2011 11:43 pm
- Location: ты взялся?
electric phoenix, ты не ответил, а промямлил что-то невразумительное... да-да-да-да.Я ответил тебе.
Это интеллектуальный позор, а не ответ... Такие дела.Ок. Принимается удобная поза (не обязательно)
Затем намеренная концентрация на наблюдении всего, что происходит в голове - мысли, образы, ощущения в теле, реакции, и так далее...
После долгого наблюдения исчезает ВД, появляются новые ощущения, они тоже выслеживаются.
И так можно долго.
Можно это делать, делая что угодно, главное - отмечать всё, что происходит, не управлять мыслями и ощущениями, а просто смотреть, без оценок, попыток контроля, и так далее.
Улыбочку?
- electric phoenix
- Posts: 185
- Joined: Tue Feb 08, 2011 11:43 pm
- Location: ты взялся?
electric phoenix, ты давай тут свои споли не разводи...
Где ответ на простой вопрос? Это што ли:
Ты проверку не прошел ни разу, а вот ты спроси знающего человека по этому вопросу - посмотришь как он будет отвечать.
Знаешь в чем твоя проблема, да, твоя? Говорят знающие люди, что если человек не может наблюдать и управлять своим умом, то он - еще один вид животного. Человек не вышедший из данности - ничего не добился.
Просто причудливая обезьянка которой сниться, что она человек.
Отборный бред - это твой ум. Который из тебя разносится по всему форуму, по поводу и без...Отборный бред.
Где ответ на простой вопрос? Это што ли:
То, что-ты пишешь - это идиотизм, а не "наблюдение ума". Ты по какой школе занимался? Сам? Я так и думал... Сразу заметно...Принимается удобная поза (не обязательно)
Затем намеренная концентрация на наблюдении всего, что происходит в голове - мысли, образы, ощущения в теле, реакции, и так далее...
После долгого наблюдения исчезает ВД, появляются новые ощущения, они тоже выслеживаются.
И так можно долго.
Можно это делать, делая что угодно, главное - отмечать всё, что происходит, не управлять мыслями и ощущениями, а просто смотреть, без оценок, попыток контроля, и так далее.
Ты проверку не прошел ни разу, а вот ты спроси знающего человека по этому вопросу - посмотришь как он будет отвечать.
Знаешь в чем твоя проблема, да, твоя? Говорят знающие люди, что если человек не может наблюдать и управлять своим умом, то он - еще один вид животного. Человек не вышедший из данности - ничего не добился.
Просто причудливая обезьянка которой сниться, что она человек.
Улыбочку?
- electric phoenix
- Posts: 185
- Joined: Tue Feb 08, 2011 11:43 pm
- Location: ты взялся?
Ну тогда напиши ты, что по-твоему наблюдение ума?То, что-ты пишешь - это идиотизм, а не "наблюдение ума". Ты по какой школе занимался? Сам? Я так и думал... Сразу заметно...
Ты проверку не прошел ни разу, а вот ты спроси знающего человека по этому вопросу - посмотришь как он будет отвечать.
Знаешь в чем твоя проблема, да, твоя? Говорят знающие люди, что если человек не может наблюдать и управлять своим умом, то он - еще один вид животного. Человек не вышедший из данности - ничего не добился.
Просто причудливая обезьянка которой сниться, что она человек.
А сам что человек не может наблюдать? Вздор!
- electric phoenix
- Posts: 185
- Joined: Tue Feb 08, 2011 11:43 pm
- Location: ты взялся?
electric phoenix, ты себя поздравляй с торжеством своей же глупости, в очередной раз.Джокер, поздравляю! Тогда тебя окружают одни обезьянки)))
Ведь людей, подходящих под твои критерии человека - вообще единицы))
Я ведь такого не говорил, а ты снова выдал "шо попало" свое.
Ты смотри лучше, как ты съезжаешь на других, когда говорят о тебе. Это называется - перенос, неосознанная психологическая защита.
И не начинай тут ныть о том, что я тоже иногда говорю о "других", потому что в моем случае - это другое, прием повествования. Я осознаю что я пишу и для чего, и для кого...
Улыбочку?
- electric phoenix
- Posts: 185
- Joined: Tue Feb 08, 2011 11:43 pm
- Location: ты взялся?
Ну... своё - оно не воняет, как правило ;)Ты смотри лучше, как ты съезжаешь на других, когда говорят о тебе. Это называется - перенос, неосознанная психологическая защита.
И не начинай тут ныть о том, что я тоже иногда говорю о "других", потому что в моем случае - это другое, прием повествования. Я осознаю что я пишу и для чего, и для кого...
Не один ты осознаёшь, что пишешь.
Тут никто не ноет - это во-первых, а во-вторых - повествуй на здоровье)
Ну, если чтобы наблюдать свой ум, нужно пройти какую-то школу, и самому не допетрить, то, выходит, таких людей очень мало.
А следовательно, остальные не могут наблюдать, а следовательно - они "причудливые обезьянки, которым снится, что они люди".
Всё по твоим словам.
А я, что я?)) Как могу, так и наблюдаю. Тебе то что?
electric phoenix, вот тебе малюсенький такой ответ на коррелирующую тему:Ну тогда напиши ты, что по-твоему наблюдение ума?
Название может отражать различные формы этого явления...
И первая - техника "Свидетель", когда создается некая "третья точка" (из которой как бы идет наблюдение за миром и за собой самим).
И вторая - намеревание постоянного свидетельствования того, что можно засвидетельствовать в текущий момент.
И третья - состояние свидетельствования, которое случается в результате практики и становится неким фоном в процессе восприятия и осознавания.
Дело то в том-том, что человек не работавший со своим осознанием - никогда не поймет, что значит состояние свидетельствования, потому что его сознание не знает этого опыта.
Поэтому начинается работа с технической уловки - создается третья точка, в которую направляется внимание. Для чего? Для того, чтобы дистанцировать хоть в какой-то степени процесс восприятия от таких фундаментальных составляющих человеческой психики как "наблюдение" и "деятельность".
Человек постоянно прибывает в одном из аспектов системы "наблюдатель-деятель". То мы что-то-то делаем, то-то мы наблюдаем за тем что мы делаем... И постоянно наш фокус восприятия переходит из одного аспекта в другой (при этом обычно не доходя до максимального возможного состояния этих аспектов (а для этого есть специальные техники, ибо это так же нужно, да вот)).
Для этого и начинают практику с попыток перетащить часть своего восприятия в точку равноудаленную от обоих аспектов этой системы.
А как начать одновременно свидетельствовать того, кто наблюдает за своей деятельностью и того, кто делает, и является тем, кого наблюдают?
Улыбочку?
electric phoenix, сколько не тужся - не допетришь, потому что это тебе не рассуждения... Особенно такие поверхностные и случайные как у тебя.Ну, если чтобы наблюдать свой ум, нужно пройти какую-то школу, и самому не допетрить, то, выходит, таких людей очень мало.
Следовательно, ты снова приписываешь мне свой бред... Я же тебе говорю, то что ты списываешь на "других" и "остальных" - признак твоего слабоумия. Ты про себя говори, типа - если я не могу то... Да, то ты да...А следовательно, остальные не могут наблюдать, а следовательно - они "причудливые обезьянки, которым снится, что они люди".
Всё по твоим словам.
Улыбочку?
- electric phoenix
- Posts: 185
- Joined: Tue Feb 08, 2011 11:43 pm
- Location: ты взялся?
Ну, написано официально больше, другими словами и техника немного иная.вот тебе малюсенький такой ответ на коррелирующую тему:
Я же больше интуитивно действую, и результаты тоже есть.
Может я просто не умею описывать состояния, которые не совсем похожи на то, что общеизвестно. Вот и всё.
В любом случае - за инфу спасибо.
А в то, как я это делал до сих пор - прошу не лезть - это моё дело ;)
Может приму к сведению, но всё-равно буду на себя ориентироваться, а не на совпадение с чьими-то эффектами.
electric phoenix, вот тебе для сравнения...
Твое мычание в виде ответа:
Твое мычание в виде ответа:
И мой ответ на схожую тему:Да что уж там - прислушиваюсь, присматриваюсь, наблюдаю за чувствами и ощущениями, пытаюсь увидеть во всём больше, чем видел до этого, делаю всё интуитивно, когда что болше получается, когда - меньше...
С прислушиванием и присматриванием можно применить ещё намеренно более глубокое прислушивание\присматривание, как и во всём. Ещё, попытки прочувствовать атмосферу места, какой-то образ, складывающийся из взаимного расположения предметов, т.е. и пустота тоже участвует в смотрении.
Ещё наблюдение всей гаммы ощущений целиком, погружение в наблюдение, попытки вызвать определённые чувства...
Ну.. тут больше интуитивно, всего не опишу, тем более, что словесных аналогов многого найти не могу.
Но там ещё много больше всего.
Наглядно, нет?И первая - техника "Свидетель", когда создается некая "третья точка" (из которой как бы идет наблюдение за миром и за собой самим).
И вторая - намеревание постоянного свидетельствования того, что можно засвидетельствовать в текущий момент.
И третья - состояние свидетельствования, которое случается в результате практики и становится неким фоном в процессе восприятия и осознавания.
Дело то в том-том, что человек не работавший со своим осознанием - никогда не поймет, что значит состояние свидетельствования, потому что его сознание не знает этого опыта.
Поэтому начинается работа с технической уловки - создается третья точка, в которую направляется внимание. Для чего? Для того, чтобы дистанцировать хоть в какой-то степени процесс восприятия от таких фундаментальных составляющих человеческой психики как "наблюдение" и "деятельность".
Человек постоянно прибывает в одном из аспектов системы "наблюдатель-деятель". То мы что-то-то делаем, то-то мы наблюдаем за тем что мы делаем... И постоянно наш фокус восприятия переходит из одного аспекта в другой (при этом обычно не доходя до максимального возможного состояния этих аспектов (а для этого есть специальные техники, ибо это так же нужно, да вот)).
Для этого и начинают практику с попыток перетащить часть своего восприятия в точку равноудаленную от обоих аспектов этой системы.
А как начать одновременно свидетельствовать того, кто наблюдает за своей деятельностью и того, кто делает, и является тем, кого наблюдают?
Улыбочку?
чтобы я не написала, Вас это не удовлетворит, как и в случае с ЕР. Да и что тут доказывать, почитайте определение:Joker wrote:Наднэин, как Вы это докажите?
Мой ум вне меня, я даже представить себе не могу... А вы можете доказать обратное?Ум (др.-греч. νοῦς) — это познавательные и аналитические способности человека.
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого (Сократ)
- electric phoenix
- Posts: 185
- Joined: Tue Feb 08, 2011 11:43 pm
- Location: ты взялся?
- electric phoenix
- Posts: 185
- Joined: Tue Feb 08, 2011 11:43 pm
- Location: ты взялся?
electric phoenix, у тебя нет никакого "твоего дела" - потому что нет тебя и потому что ты ничего не делаешь, а только имитируешь.А в то, как я это делал до сих пор - прошу не лезть - это моё дело ;)
Вот тебе простой вопрос, одна из начальных задач медитации - выйти за пределы эго, но кто будет решать какие методы использовать в твоей практике? Ты (читай - твое эго)?!
Улыбочку?
- electric phoenix
- Posts: 185
- Joined: Tue Feb 08, 2011 11:43 pm
- Location: ты взялся?
- electric phoenix
- Posts: 185
- Joined: Tue Feb 08, 2011 11:43 pm
- Location: ты взялся?
electric phoenix, ты совершенно невменяем, похоже это клиника...Разные подходы к по сути одному и тому-же.
Что это такое "одно и тоже по сути", а?!
Что ты там мог заметить, ты даже не понял о чем там речь... сказочник.Я тут заметил, что интуитивно из другой точки наблюдал, тока это как-бы естественно происходило, и не стал уточнять.
Наблюдал он... интуитивно... естественно... из другой точки...
Смех, да и только :)))
Улыбочку?
- electric phoenix
- Posts: 185
- Joined: Tue Feb 08, 2011 11:43 pm
- Location: ты взялся?
electric phoenix, смотри, умник, как ты снова начал увиливать от прямых вопросов... И совершать перенос на других/остальных...У медитации туева хуча целей может быть, и их разновидностей - такая-же хуча.
Тебе простой вопрос, вот и подумай своим умом, на наличие которого ты тут претендуешь:
Одна из начальных задач медитации - выйти за пределы эго, но кто будет решать какие методы использовать в твоей практике? Ты (читай - твое эго)?!
Улыбочку?
electric phoenix, слушай, что ты мне все приписываешь свои бредни?Другое дело, что ты выдаёшь свою парадигму и свой путь за единственно возможный.
Но... не буду спорить - мне больше подходит то, что я уже сказал.
Какая еще такая "моя парадигма"? Что ты все переносишь то, а?
Кто решил, что тебе лучше подходит? Ты? И спорить ты не умеешь - только ныть и других винить. Инфантильность ума это... вообще-то.не буду спорить - мне больше подходит то, что я уже сказал.
Улыбочку?
Спасибо за общение. Из всего-всего, сложился вывод - эзотерика -интересна, эзотерика - сводит людей с ума.
Думаю в неё стоит вникнуть лет через 20-30, ну а пока ни в коем случае, пока нужно просто по-максимуму использовать молодые годы.
Думаю в неё стоит вникнуть лет через 20-30, ну а пока ни в коем случае, пока нужно просто по-максимуму использовать молодые годы.
Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого (Сократ)
- electric phoenix
- Posts: 185
- Joined: Tue Feb 08, 2011 11:43 pm
- Location: ты взялся?
Технии вообще-то берутся из достоверных источников, например, из йоги, цигун и прочего.Одна из начальных задач медитации - выйти за пределы эго
Кстати,
Медитация приносит не только умиротворенность и физическое расслабление, но и полностью перестраивается мозг человека. К такому сенсационному выводу пришла ученые из Гарвардской медицинской школы.
Свои выводы специалисты сделали на основе проведенного эксперимента, в котором принимали участие 16 добровольцев на протяжении 8 недель.
Ежедневно участники тренировались концентрировать внимание на осознании ощущений своего тела, чувств и состояния разума, под руководством гуру. Кроме того, они должны были дома закреплять занятия. В итоге каждый участник эксперимента в среднем уделял медитации по 27 минут в день.
Кроме того, все испытуемые прошли магниторезонансное сканирование головного мозга до и после программы обучения. Как выяснилось из сравнительного анализа снимков, у прошедших курс медитации, увеличился объем серого вещества в гиппокампе (данная структура головного мозга участвует в обработке памяти), а так же и в других зонах, связанных с сознанием и интроспекцией. У некоторых участников наблюдалось уменьшение размеров миндалины, которая является основным источником человеческого страха и беспокойства.
Данное исследование показывает, что положительный эффект от медитации, а также улучшение умственных и психологических возможностей связано с изменениями в структуре мозга, которые происходят во время практики медитирования.
- electric phoenix
- Posts: 185
- Joined: Tue Feb 08, 2011 11:43 pm
- Location: ты взялся?
electric phoenix, тебе было три простых вопроса на которые ты не смог ответить ничего внятного...
Что ты конкретно делал чтобы достичь состояния "наблюдения своего ума", а? Давай конкретно и по пунктам, что и как ты делал.
Одна из начальных задач медитации - выйти за пределы эго, но кто будет решать какие методы использовать в твоей практике? Ты (читай - твое эго)?!
Вуууу - а - ля!Что это такое "одно и тоже по сути", а?!
Улыбочку?
- electric phoenix
- Posts: 185
- Joined: Tue Feb 08, 2011 11:43 pm
- Location: ты взялся?
Наднэин, всегда пожалуйстааа...Спасибо за общение.
Вам так, на "через 20-30 лет" :)))
Сводит людей с ума - его отсутствие и неспособность мыслить самостоятельно. А медитация - выводит человека за рамки его ума (правда, для этого, нужно чтобы этот самый ум сначала появился).Из всего-всего, сложился вывод - эзотерика -интересна, эзотерика - сводит людей с ума.
Улыбочку?