Прошу совета по непрямой технике.

[Мунк]

да-да... очередной новичок.. =)
впрочем изрядно пошатавшийся по форуму.

и я опять начну жаловаться что не выходит и просить совета.
суть моей проблемы:

везде упоминается что непрямой выход - один из самых лёгких и доступных для новичков... весьма склонен этому верить, но увы пока только верить. мне кажется я не понимаю какой то мелочи, осознав которую освою этот тип выхода.
с тем чтобы вспомнить об этом только проснувшись - проблем не возникает. проблема в странном: почему то способы выхода лучше мной контролируются и управляются когда я пытаюсь выйти прямым выходом (что конечно не получается в виду малого опыта), чем проснувшись утром.. вроде должно быть наоборот... те же фантомные руки должны чувствоваться легче, визуализация проще и т.д. у меня это наоборот.... как какой то блокиратор после сна во мне.. когда прямым пробую у меня довольно просто получается расслабляться так что если приходится вставать всего аж шатает..и тело не слушается. и всякие фантомные ощущения яснее чем после сна..проще их смоделировать, хотя и они ооочень смутные и никак не хотят конкретизироваться.

думается чего то не хватает маленького но принципиального..
к слову сказать думаю к фазе у меня есть предрасположенность в целом.. у меня нет страха в ней (хе-хе.. один раз я всё таки смог выползти, методом когда надо посреди ночи вставать, полчаса пошататься и прямым пробовать).. хорошо получается боротся со стериотипами типа непроходимости стен и прочего..

з.ы. ещё есть маленькая проблема - иногда не удаётся сдержаться от сглатывания слюны во рту (впрочем даже если её нет).

з.ы. кому то может пригодиться что я по форуму накопал:
должны помогать а то и обязательно быть:
-уверенность что ты можешь попасть в фазу
-уверенность что это не сложно и вполне доступно и обыкновенно
-не думать выйти "именно сейчас" а просто пытаться выйти полагая выйти в принципе. в общем.

так же прошу подсказать кто как убирает ВД.. мне было бы полезно..

буду премного благодарен за советы и ответы.

[q3dm]

Ну раз прямой легче выходит, чего ты паришься? Тренируй его. Когда достаточно времени там намотаешь, запомнишь состояние, будет просто выходить любым методом.
У меня например к не-прямом даже тяги нету. Просыпаюсь я по будильнику, и сразу вставать надо, или сплю по 11 часов, так что по пробуждению уже никаких астралов не хочется. А перед сном - целая ночь свободная впереди, выходи сколько влезет (или вылезет).
Попробуй еще через ос. Добейся ос (по книге Лаберже того же) и в осе убирай глюк, пытаясь выбраться из пузыря в "реальный" мир.

Со сглатыванием та же проблема бывает. Тут кроме как забыть о ней, не вижу решения. Сосредоточь внимание на чем нить другом (не думать о белой обезьяне), на аджне или на мыслях о сглатывании, например.

ВД убирается элементарно усилием воли. Причем, чем больше читаешь дибильых форумов про остановку вд, тем сложнее его убрать.
Если ты конечно спросил именно про внутренний диалог, как мысли в голове, а не про тот вд, который имел ввиду кк (остановка миропостроения) =)

[Мунк]

на самом деле единственное что смущает - что непрямой должен быть легче и это самый простой и не выходит.. на форуме много старожилов которые справедливо ругают новичков, которые пытаются выйти прямым и потом всех достают: "а чегой то у мя не выходит, а?"
я честно пытался выйти непрямым, но тем не менее что то внутри подсказывает что я сделал ещё не всё что мог и что я смогу выходить и легче и непрямым, но нужно понять какую то принципиальную мелочь и не беспокоить никого расспросами более.

через ОС кратковременные получаются редко.. на несколько секунд недавно вышло... хотя раньше обычно такие попытки заканчивались ничем.. ну всё таки небольшой прогресс)))

да) имел в виду именно внутренний диалог... тотальное наблюдение всего - это да.. делаю так... просто как то на форуме проскакивала такая тема что то надо делать (вроде тех самых "спичек МР") и ВД потом на некоторое время исчезает сам настолько что его и контролировать не нужно чтоб его не было.

спасибо за совет... show must go on)))) буду пытаться дальше)

[Mic]

greendzen
Чтобы определить чего не хватает, наверное стоит проанализировать поточнее свое состояние по пробуждении: степень сознания (мышления) и пробужденности физического тела. Все мы разные. И это касается также и физиологии сна. Кто-то по пробуждении чувствует себя разбитым, вялым и некоторое время двигается, как "неваляжка", а кто-то наоборот просыпается быстро, бодро и весело.
Другими словами, делай выводы и действуй, опираясь на исходное состояние.

[Мунк]

Mic
да, спасибо.. попробую проанализировать.. собственно другого ничгео не остаётся. хм.. т.е. может быть что непрямой мне в принципе не подходит? тогда моё обучение определённо затянется.. и все силы пойдут на выходы через ОСы в начале... ну или полупрямой как мне однажды единственный раз удалось - когда ночью походить надо.

[Mic]

т.е. может быть что непрямой мне в принципе не подходит?

Наврядли такое может быть, что непрямой кому-то не подходит. Сны сняться, значит порядок, беспокоиться не о чем

и все силы пойдут на выходы через ОСы в начале...

Не стоит недооценивать ОСы, они чем-то даже лучше. В частности, не нужно париться, чтобы произвести выход, т.к. уже находишься в окружении сна, причем часто с высокой степенью реалистичности. Единственное , о чем не следует забывать, попав в ОС, - это обязательное углубление для повышения степени осознания!

ну или полупрямой как мне однажды единственный раз удалось - когда ночью походить надо.

это из разряда непрямых .. другими словами ты вышел не прямым способом, поздравляю:)

[Мунк]

спасибо) теперь я совершенно чётко понял над чем работать.. буду осваивать через ОСы, одновременно сравнивая состояния после сна и после "походить полчасика".. раз они оба непрямые, думаю соображу как послесновые сделать продуктивными.. пожалуй это всё что мне было необходимо.

Mic,q3dm ещё раз огромное спасибо..