Выборы мэра Москвы 2013

[Sakai]

аргумент раз

Протри глаза, Крылатый.
"И я не знаю сегодня другого общественного деятеля и политика, который делает для его становления больше (гражданского общества), чем Алексей Навальный. Как-то у него получается. Он втыкает свои проекты и идеи, себя самого, как клин, в наше социальное болото и вокруг него зыбучий песок начинает обретать структуру и форму, преобразовываться в социальную ткань. Обычные люди вдруг сбрасывают с себя морок вечного "безнадежно", "а что я могу" и "мне что, больше всех надо" и начинают вести себя как граждане. Он умеет давать синхронизирующий импульс. Он умеет производить обратную инверсию, превращая симулякр во что-то вполне пригодное к употреблению, из псевдовыборов делая отличный тренажер гражданской компетентности. И еще умеет, не уклоняясь от ответственности, когда дело пахнет жаренным, делиться победой и не тянуть одеяло на себя, когда что-то получается.
Умение превращать апатию в действие, разобщенность в согласованность, ставить задачи, точно вписанные в зону ближайшего развития, требующие усилий, но усилий подъемных, -- редкое в наших краях. Я видела это раньше у людей из социальной сферы, например, так же умеет Альшанская (которая не любит Навального). Но в политике на данный момент таких больше нет."

А вообще, если ты не заметил, данный пост не имел своей целью перечислить все достоинства Навального.

доказательную базу предполагает уголовное дело, или научная работа. а аргументы объясняют позицию по какому-либо вопросу, именно их я и привёл.

Ну, если ты не хочешь, что бы к твоим аргументам относились серьезно, продолжай в том же духе.

И я все еще хочу услышать твой подробный анализ, почему описанное в посте - "вода". Может быть я действительно чего-то не понимаю? Если так, то я извинюсь и признаю свою неправоту. И какие нужны реальные действия с твоей точки зрения.

[Sakai]

Ха! К вопросу о заказных статьях. :)
"хочу кое-о чем предупредить.
Во время дискуссий в моем блоге можно (и нужно) со мной спорить. Можно сомневаться в моем уме, объективности, профпригодности и существовании.
Но.
За любые обвинения в политической проституции буду банить немедленно.
В этом блоге нет проплаченных постов, а уж проплаченных постов на политические и гражданские темы нет и не будет никогда.
Я не торгую убеждениями.
Если кому-то трудно в это поверить, мне его искренне жаль, но говорить нам с ним не о чем."

[Крылатый]

саша, приведённый тобой отрывок хорош с точки зрения стилистики и эмоциональной составляющей. и его основной и единственный посыл - навальный молодец. и всё. и поэтому "я за него проголосую, хоть программу не читала". и вы голосуйте, ясное дело. поэтому я назвал его агиткой, не в обиду.

ни слова, ПОЧЕМУ алексей будет хорошим мэром. если изобличает взяточников и растратчиков - молодец, пусть продолжает благое дело. но от мэра-то другое требуется, там недостаточно красиво слова складывать.

речь не шла о том, какие действия предпринимать, а о кандидате в мэры москвы навальном. как спасать россию, это надо отдельную тему и на другом форуме, они там впрочем наверняка есть.

если бы он не захотел сам стать мэром, я бы больше поверил в его искренность и заботу о родине. а так выходит, он "изобличал" власть всё это время, чтобы сделать себе имя и самому в эту власть влезть. если бы он поддержал когонибудь, вот мол честный человек и опытный хороший управленец, тогда да. а получается "кругом воры, никто кроме меня не будет честным, выберите меня..." нету доверия.

добавлено: ну раз она это добавила, тогда конечно))) лукавить только единоросы могут ;) все остальные только правду... я не утверждаю, как ты говоришь, нет доказательств. этот текст создаёт такое впечатление, этакая хвалебная ода.

[Sakai]

саша, приведённый тобой отрывок хорош с точки зрения стилистики и эмоциональной составляющей. и его основной и единственный посыл - навальный молодец. и всё. и поэтому "я за него проголосую, хоть программу не читала". и вы голосуйте, ясное дело. поэтому я назвал его агиткой, не в обиду.

Почему ты меня называешь сашей?
А пост эмоциональный может быть потому, что это не агитка? Что автор не имел своей целью разжевать всем и каждому достоинства и недостатки Навального, а просто высказал свое мнение и ощущение от происходящих событий. Нет?

ни слова, ПОЧЕМУ алексей будет хорошим мэром. если изобличает взяточников и растратчиков - молодец, пусть продолжает благое дело. но от мэра-то другое требуется, там недостаточно красиво слова складывать.

Если тебе так интересно почему, ну так возьми и прочитай его программу. В чем проблема? Че ты совершенно левых людей обвиняешь в том, что они ее тебе, видите ли, не разжевывают?

если бы он не захотел сам стать мэром, я бы больше поверил в его искренность и заботу о родине. а так выходит, он "изобличал" власть всё это время, чтобы сделать себе имя и самому в эту власть влезть. если бы он поддержал когонибудь, вот мол честный человек и опытный хороший управленец, тогда да. а получается "кругом воры, никто кроме меня не будет честным, выберите меня..." нету доверия.

Ага, а тот, кого бы поддержал Навальный, должен бы был поддержать еще кого-то. Иначе нет доверия, че. Да и вообще, если ты не знаешь, о чем говоришь, то не надо про "никто кроме меня".

добавлено: ну раз она это добавила, тогда конечно))) лукавить только единоросы могут ;) все остальные только правду... я не утверждаю, как ты говоришь, нет доказательств. этот текст создаёт такое впечатление, этакая хвалебная ода.

То есть, в твоей реальности, человек не может быть просто честным, хорошим? Обязательно должен быть какой-то подвох?

[Крылатый]

как представился, так и называю. или это тоже была цитата из чьегото блога? тогда пардон, надо яснее уточнять)

знаешь, когда ты добавляешь везде "че", твои слова отнюдь не становятся весомее))

насколько я сам хорош, не мне судить, но вполне честен. и ещё раз говорю, что моё мнение основано на впечатлении от прочитанного. когда когото слишком хвалят, всегда подозреваю.

подобная статья в адрес собянина вызвала бы у тебя бурю негодования и ты бы не сомневался, что она куплена)

кстати, именно агитация построена на эмоциях. "ленин - наш воождь! долой царя!" что будет потом, как выживать, а что если отнимут не только у олигархов, но и у прочих, кто своим горбом вытянул себя... не важно, об этом не задумываются. именно эмоциональные речи подозрительно часто возникают перед выборами, потому что они эффективней, чем какаято программа, экономическое обоснование, трезвый подход. это и по тебе видно, иначе ты бы сюда не эмоциональные посты выложил, а ссылку на предвыборную программу навального.

экономика скучна, никто не хочет в ней разбираться. а громкие лозунги и обещания - другое дело.

[Крылатый]

кстати, по поводу "никто не обязан разжевывать". этож азы рекламных технологий)) например, "наши пуфики самые мягкие и удобные!" хотя ещё лучше "вот эти пуфики самые мягкие и удобные!" а состав ткани, наполнитель, гарантия качества... это мелким шрифтом, "если тебе надо, возьми и прочитай". так 99% не будут читать, все на красивую картинку ведутся ;)

вот почему мне это не нравится. имею ли я на это право? безусловно. имеешь ли ты право не уважать или оскорблять меня за это? безусловно нет. это какбэ основа правового государства, или ты не о том мечтаешь.

[Sakai]

подобная статья в адрес собянина вызвала бы у тебя бурю негодования и ты бы не сомневался, что она куплена)

Возможно потому, что мое мнение основано на фактах. Как я и говорил, я слежу за тем, что происходит с Навальным, и вообще со страной. Своими делами Навальный зарекомендовал себя как честного человека, и я так к нему и отношусь, пока он меня в этом не переубедит.

[Даня Питерский]

http://multiki-online.net/yuzhnyj-park- ... -sezon/12/ хороший пример, что ждет обычных граждан после выборов

[ROMANTIС]

Чем за общее счастье без толку страдать -
Лучше счастье кому-нибудь близкому дать.
Лучше друга к себе привязать добротою,
Чем от пут человечество освобождать.

Омар Хайямыч

[Sakai]

Чем за общее счастье без толку страдать -
Лучше счастье кому-нибудь близкому дать.
Лучше друга к себе привязать добротою,
Чем от пут человечество освобождать.

Омар Хайямыч

Это демагогия, Романтик. :) То, что ты сейчас воспринимаешь за данность, свою более-менее спокойную жизнь, когда тебя никто особо не трогает, за это все кто-то боролся. Где бы мы все сейчас были, если бы все люди сидели по своим норам и не высовывались? Да и вообще, одно другому не мешает, как бы.

[ROMANTIС]

Sakai иногда ты пишешь очень умные вещи и порою весьма интересно умеешь излагать свою мысль, но сейчас ты меня шокируешь своей наивностью, неужели ты действительно веришь что в Путинской России возможны честные выборы, неужели ты действительно веришь что этот Навальный действительно независимый кандидат?)) Любой из этих кандидатов готов другому ради власти горло перегрызть, просто в данном случае каждый играет свою строго отведенную для него роль. Новальный типа оппозиция, но пацан талантливый оказался вот и решили его немного попиарить чтобы во властные коридоры протолкнуть, в током городе как Москва рядом с властью случайных людей нет!

Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
Чем в число блюдолизов презренных попасть.
Лучше кости глодать, чем прельститься сластями
За столом у мерзавцев, имеющих власть.

[Sakai]

Sakai иногда ты пишешь очень умные вещи и порою весьма интересно умеешь излагать свою мысль, но сейчас ты меня шокируешь своей наивностью, неужели ты действительно веришь что в Путинской России возможны честные выборы, неужели ты действительно веришь что этот Навальный действительно независимый кандидат?)) Любой из этих кандидатов готов другому ради власти горло перегрызть, просто в данном случае каждый играет свою строго отведенную для него роль. Новальный типа оппозиция, но пацан талантливый оказался вот и решили его немного попиарить чтобы во властные коридоры протолкнуть, в током городе как Москва рядом с властью случайных людей нет!

Это не наивность, а идеализм. :) Нет, конечно я не верю, что в Путинской России возможны честные выборы. Но, штука в том, что честные выборы не возникнут за одну ночь. Никто не придет и не спасет нас это злого Путина и ко. Я верю в то, что если ничего не делать, ничего и не измениться. И, на мой взгляд, выбор-то сейчас не в Навальном. Выбор стоит перед гражданами России, хотят ли они жить в лучшей стране, или нет. А то, что происходит сейчас, это лишь первый шаг, не больше, не меньше. Убить дракона в себе, вот в чем смысл. Ведь как гласит поговорка? Народ имеет тут власть, которую заслуживает. :)

Насчет самого Навального. Как я и сказал, он своими действиями и поступками как минимум заслужил, чтобы ему дали шанс. А что он там чей-то проект или нет... Во-первых, этому нет ни единого доказательства, а уж кого-кого, а Навального как только не шерстили. Если бы что-то было, то уже давно бы всплыло. Во-вторых... Если честно, то я просто не хочу превращаться в человека, который никому не верит и не доверяет, и везде, во всем ищет подвох. Уж лучше я потом окажусь не прав, если что.

[Никос]

С праздником Москвичи!
И поменьше пробок на дороге, и мэра правильного!

[Лондо]

Москвичи, идите на выборы! В последний раз большие конкурентные выборы были в 96 году и фиг знает, когда ещё повторятся.
Нынешние 18-ти летние избиратели сами-то из 95 года, хороший повод лишиться избирательной девственности.)
Народу на избирательных участках мало.(

[Сущность]

Москвичи, идите на выборы! В последний раз большие конкурентные выборы были в 96 году и фиг знает, когда ещё повторятся.
Нынешние 18-ти летние избиратели сами-то из 95 года, хороший повод лишиться избирательной девственности.)
Народу на избирательных участках мало.(

Нихатюю

[Даня Питерский]

Москвичи, идите на выборы! В последний раз большие конкурентные выборы были в 96 году и фиг знает, когда ещё повторятся.
Нынешние 18-ти летние избиратели сами-то из 95 года, хороший повод лишиться избирательной девственности.)
Народу на избирательных участках мало.(

Вы знаете, ели бы госслужащих и прочих бюджетников в добровольно-принудительном порядке на выборы не гнали, еще бы меньше было, а молодежь как раз на выборы и пошла за наваля голосовать. А сейчас бютжетники все дружно пойдут радоваться на улицу победе СС.

[Woltran]

Не ходил на выборы, так как живу сейчас не по месту прописки. Знаю, что победит Собянин, ничего против него не имею, но голосовал бы за Навального, чтобы Сергей не слишком расслаблялся в случае большого отрыва.

[Лондо]

Опросил знакомых - почти никто не пошёл голосовать. У меня, честно говоря, почти шок.=) Они все против "путинов", ненавидят Собянина, в курсе про существование Навального, могли голосовать за кого угодно, мозги телевизором не промыты, но всё равно не пошли. В итоге имеем то, что второй тур "отменили" примерно 25-28 тысяч человек (1,3% из голосовавших). И это учитывая те явные фальсификации и нечестные агитации (взять хотя бы 100 тысяч надомников, которые проголосовали за Собянина с результатом 80-99%).

Исторические выборы. Благодаря вот этим "мой-голос-ничего-не-решаторам" - продолжаем жить в дне сурка.=) Надеюсь, они локти теперь кусают от досады.
Да, я считаю, что нужен был второй тур. Не для победы на нём Навального, а для политического развития. Вчера у официальных сми паника была: им пришлось произносить слово "Навальный"! Потряс устоев! Маленький шаг, как говорится, для одного человека...

[Sakai]

Да, обидно. :) Хотя, без борьбы там вроде никто пока сдаваться не собирается, так что еще поглядим. :) С другой стороны, набрать 30% (больше, чем вся остальная "оппозиция" вместе взятая) без зомбоящика, без админ. ресурса, только на усилиях простых людей... Это мощно, и для первого раза очень круто. Тем более, вон Ройзман в Ёбурге так вообще победил. :) Так что, по названию одной статьи, "эра цинизма подходит к концу". И это очень радует. :)

[МИРАМА*]

[Даня Питерский]

К сожалению, люди, которые на выборы не пошли, точно уже давно поняли, что "мойголосничегонерешает" и это, действительно, так и есть. И ни когда ни в одной стране мира решать не будет. Наваль (иврит мерзавец, подлец) такой же актер этого театра абсурда как и все остальные участники. Короче, я бы проголосовал за последний вариант опроса!!!

[Крылатый]

Наваль (иврит мерзавец, подлец) такой же актер этого театра абсурда как и все остальные участники.

А чё эт на тебя Sakai не наезжает? ))) Только мне запрещается высказываться не так про народных любимцев?

[Даня Питерский]

А чё эт на тебя Sakai не наезжает? ))) Только мне запрещается высказываться не так про народных любимцев?

А у меня здесь административный ресурс есть)))

[Крылатый]