Предрасположенность к фазе
Предрасположенность к фазе
Вон там опрос вверху, и он действительно, навевает размышления и вопросы.
Вот как заниматься фазой, если вообще совершенно не могу спать больше 6-7 часов?
Если я лягу в 10, то проснусь в 6, если в 11 - все равно в шесть, если в час ночи - все равно в шесть проснусь, только голова будет сильно болеть! И при этом никакой сонливости, абсолютно!
То же самое и с отложенным методом - метод хорош, работает, но на сколько ставить будильник, если до 6 часов - это не хватает организму, чтобы выспаться, а более 6 он уже спать не хочет?
Можно, конечно, возразить - хочешь фазу, спи, усилием воли! Конечно да... Но я знаю оочень большое количество людей, которых фаза не интересует вообще, но они совсем не против соснуть лишний часок-другой. Это у них естественно, "в крови", а не через силу. А для меня много спать - это мучение!
Второе - то самое "проснуться без движения". Как это сделать, если я перед пробуждением так метаюсь в бессознательном состоянии по кровати, что у меня одеяло оказывается с одной стороны, а простыня с другой. Какой уж тут сонный паралич!
Вот как заниматься фазой, если вообще совершенно не могу спать больше 6-7 часов?
Если я лягу в 10, то проснусь в 6, если в 11 - все равно в шесть, если в час ночи - все равно в шесть проснусь, только голова будет сильно болеть! И при этом никакой сонливости, абсолютно!
То же самое и с отложенным методом - метод хорош, работает, но на сколько ставить будильник, если до 6 часов - это не хватает организму, чтобы выспаться, а более 6 он уже спать не хочет?
Можно, конечно, возразить - хочешь фазу, спи, усилием воли! Конечно да... Но я знаю оочень большое количество людей, которых фаза не интересует вообще, но они совсем не против соснуть лишний часок-другой. Это у них естественно, "в крови", а не через силу. А для меня много спать - это мучение!
Второе - то самое "проснуться без движения". Как это сделать, если я перед пробуждением так метаюсь в бессознательном состоянии по кровати, что у меня одеяло оказывается с одной стороны, а простыня с другой. Какой уж тут сонный паралич!
Нейромагия и психоэзотерика: http://vk.com/neuromagic
Re: Предрасположенность к фазе
Ну и чаво. Есть люди с длинными ногами, которые не хочут заниматься бегом с препятствиями. Лягте в 10 а проснитесь не в 6, а в 4. По будильнику. Разу вас в 6 высыпание, значит просыпаетесь до высыпания. Отмечаете пробуждение и дальше-как положено по отложенному методу. Радуга же сам писал, что у него было 5, когда он начинал фазить, тоже негусто. тренировки, тренировки. Есть люди, которые не спят вообще. Вот им нельзя посоветовать что-то про фазу) Не придумать что. Сонный паралич вы не можете вызвать по желанию. Техники можно делать даже после движения или открытия глаз. Эффективность конечно ихняя может быть ниже, но есть.
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Re: Предрасположенность к фазе
Можно посоветовать медитацию. Не сон, но такое глубокое расслабление тела, что буквально вылетаешь. Помимо расслабления, в медитации происходит ОВД, что также помогает выйти.
Это, конечно, не отложенный, а скорее, прямой метод выхода, да и требует изрядной натренированности. Зато при наработке этого навыка выйти можно в кратчайшее время где угодно. Я часто в маршрутке "вылетаю", стоит глаза закрыть и проделать пару техник для медитации - например, мысленно покрутить восьмерку, или сконцентрироваться на дыхании... Утром, конечно, это проще, на фоне недосыпания, например.
И то, что в маршрутке, это позволяет не уснуть (поза не позволяет спать глубоко), а именно выйти в фазу.
Это, конечно, не отложенный, а скорее, прямой метод выхода, да и требует изрядной натренированности. Зато при наработке этого навыка выйти можно в кратчайшее время где угодно. Я часто в маршрутке "вылетаю", стоит глаза закрыть и проделать пару техник для медитации - например, мысленно покрутить восьмерку, или сконцентрироваться на дыхании... Утром, конечно, это проще, на фоне недосыпания, например.
И то, что в маршрутке, это позволяет не уснуть (поза не позволяет спать глубоко), а именно выйти в фазу.
Re: Предрасположенность к фазе
Кассандра в вашем случее достаточно просто зафиксировать момент пробуждения (не вставайте с кровати, минимум движений), не обезетельно снова полностью засыпать, состояние "дрёмы" это именно то что нужно.
Azzaro техники которые вы указали (восьмёрка, концентрация на дыхании), вводят человека в определённое ИСС (мозг начинает работать в альфа режиме), но ИМХО этого не достаточно для "выхода", здесь нужна дельта.
Azzaro техники которые вы указали (восьмёрка, концентрация на дыхании), вводят человека в определённое ИСС (мозг начинает работать в альфа режиме), но ИМХО этого не достаточно для "выхода", здесь нужна дельта.
Re: Предрасположенность к фазе
Кассандра wrote:Но я знаю оочень большое количество людей, которых фаза не интересует вообще, но они совсем не против соснуть лишний часок-другой. Это у них естественно, "в крови", а не через силу.
Кто эти страшные люди... понятно почему их не интересует фаза, у них же совсем другие увлечения)))
Не обязательно много спать что бы войти в фазу, у меня раньше был самый любимый выход после сна, просыпаться за пару часов до cвоего обычного пробуждения (например у вас 4 часа), и не вставая с постели попытаться опять заснуть, не насилуя организм никаким контролем и прочими мыслями в голове, просто дать себе установку что сейчас засну и выйду в фазу... Попробуйте, может получится. Только насчет техник незнаю, может вам и надо делать, я без всякой этой лабуды вылетал.
Re: Предрасположенность к фазе
Не владею, к сожалению, используемой Вами терминологией (это метод Сильва, да?).Oreki wrote:Azzaro техники которые вы указали (восьмёрка, концентрация на дыхании), вводят человека в определённое ИСС (мозг начинает работать в альфа режиме), но ИМХО этого не достаточно для "выхода", здесь нужна дельта.
Но, возможно, эти техники(и некоторые другие) приводят к провалу сознания, потому что я вдруг оказываюсь летящей над маршруткой, или стоящей на узком карнизе над пропастью - все это очень реалистично. Однажды я оказалась в коридоре или лабиринте каком-то, и разговаривала с фигурой в балахоне (типа мое высшее Я), которая мне задала вопрос и торопила с ответом: "Быстрее, а то ты сейчас проснешься") . Ну, в общем, это конечно исс, но чем оно тогда в моем приведенном примере отличается от фазы?
Re: Предрасположенность к фазе
В 4 трудно заснуть. Я, конечно, так все равно делаю, но недосып жуткий начинается. И потом не факт, что это всегда обязательно даст фазу. Обычно только больше мучений. Что-то тут не так...Аирнокс wrote: Лягте в 10 а проснитесь не в 6, а в 4. По будильнику. Разу вас в 6 высыпание, значит просыпаетесь до высыпания. Отмечаете пробуждение и дальше-как положено по отложенному методу.
О, вот я уже тоже думаю, может прямой попробовать. А то Радуга так пугает, что нельзя, что я даже и не пыталась (даже в книге пропустила это). А может нам, жаворонкам малоспящим как раз прямой нужен? Он-то по себе судит. Кстати в метро сплю тоже, но там качество выхода плохое - нет устойчивости, к тому же только заснешь, как остановку объявляют и будят.Azzaro wrote:Можно посоветовать медитацию. Не сон, но такое глубокое расслабление тела, что буквально вылетаешь. Помимо расслабления, в медитации происходит ОВД, что также помогает выйти.
Это, конечно, не отложенный, а скорее, прямой метод выхода, да и требует изрядной натренированности. Зато при наработке этого навыка выйти можно в кратчайшее время где угодно. Я часто в маршрутке "вылетаю", стоит глаза закрыть и проделать пару техник для медитации - например, мысленно покрутить восьмерку, или сконцентрироваться на дыхании... Утром, конечно, это проще, на фоне недосыпания, например.
И то, что в маршрутке, это позволяет не уснуть (поза не позволяет спать глубоко), а именно выйти в фазу.
Состояния дремы нет.Oreki wrote:Кассандра в вашем случее достаточно просто зафиксировать момент пробуждения (не вставайте с кровати, минимум движений), не обезетельно снова полностью засыпать, состояние "дрёмы" это именно то что нужно.
Azzaro техники которые вы указали (восьмёрка, концентрация на дыхании), вводят человека в определённое ИСС (мозг начинает работать в альфа режиме), но ИМХО этого не достаточно для "выхода", здесь нужна дельта.
А как добиться дельты? Есть какая-то методика? (кроме глубокого сна)
))) Признась, я долго обдумывала писать ли это слово)) Оно меня очень развеселило и я решила использовать все же его, вместо "поспать"))ZoRRRooo wrote:Кассандра wrote:Но я знаю оочень большое количество людей, которых фаза не интересует вообще, но они совсем не против соснуть лишний часок-другой. Это у них естественно, "в крови", а не через силу.
Кто эти страшные люди... понятно почему их не интересует фаза, у них же совсем другие увлечения)))
Вы тоже мало спите? А сколько перевыв после 4 часов сна делаете? Я давно уже отложенным занимаюсь, но все никак не подберу длительность бодрствования. Не понимаю, с чем связано - иногда очень хорошая фаза получается при 4(сон)+1(бодр)+...(сон). Но чаще - нет, только зря организм мучаю этими ночными пробуждениями - очень голова потом болит! Кстати, я тоже при отложенном без техник выходила - либо из осознаного сна либо просто сразу разделение. Техники НИ РАЗУ не сработали у меня!!! Хотя я их делаю (бесят уже)ZoRRRooo wrote: Не обязательно много спать что бы войти в фазу, у меня раньше был самый любимый выход после сна, просыпаться за пару часов до cвоего обычного пробуждения (например у вас 4 часа), и не вставая с постели попытаться опять заснуть, не насилуя организм никаким контролем и прочими мыслями в голове, просто дать себе установку что сейчас засну и выйду в фазу... Попробуйте, может получится. Только насчет техник незнаю, может вам и надо делать, я без всякой этой лабуды вылетал.
Нейромагия и психоэзотерика: http://vk.com/neuromagic
Re: Предрасположенность к фазе
Кассандра Когда трудно заснуть, тогда фаза и получается на просыпании. Чем мучительнее засыпается после пробуждения, тем больше вероятность подумать следующее пробуждение и попасть в фазу) .
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Re: Предрасположенность к фазе
Azzaro, несомненно это была "фаза", меня просто несколько смутили способы её достижения (просто сконцентрироваться на дыхании), я использовал депривацию сна (спал одну ночь из двух), но максимум чего мне удалось добиться смены "картинки" за окном маршрутки, я как бы ехал по Сновидению, "выйти" так и не получилось.Azzaro wrote:Ну, в общем, это конечно исс, но чем оно тогда в моем приведенном примере отличается от фазы?
Впрочем ваш опыт показывает что такое возможно, буду ещё пробовать.
Способы есть, например в йоге, но они подразумевают многолетнею практику,Кассандра wrote: А как добиться дельты? Есть какая-то методика? (кроме глубокого сна)
пробовал вызвать это состояние искусственным путём с помощью генераторов биоэффективных частот, но получил очень неприятные, болезненные ощущения, не прокатило :)
Почему бы и нет? Здесь главное научится правильно расслабляться, на освоение этого навыка может уйти пару месяцев, но оно того стоит. Вообще здесь всё зависит от индивидуальных особенностей организма, например я использую первую РЕМ фазу (примерно час ночи, если ложусь в 11), традиционно считающеюся самой неблагоприятной, хорошие результаты даёт дневной, послеобеденный сон.Кассандра wrote:О, вот я уже тоже думаю, может прямой попробовать. А то Радуга так пугает, что нельзя, что я даже и не пыталась (даже в книге пропустила это). А может нам, жаворонкам малоспящим как раз прямой нужен? Он-то по себе судит. Кстати в метро сплю тоже, но там качество выхода плохое - нет устойчивости, к тому же только заснешь, как остановку объявляют и будят.
Re: Предрасположенность к фазе
Кассандра Если непрямая у вас не выходит -прямой не выйдет тоже. Он сложнее в разы.
"То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств."(С) Евклид.
Re: Предрасположенность к фазе
Советую посмотреть новый семинар Радуги в youtub за 2012 год. У меня те же проблемы, что и у вас. По началу так же решил перейти на прямые, но они срабатывают еще реже и все чаще стали переходить в ОС. В основном у меня срабатывает ОС или разделение на пробуждении, циклы техник не разу не срабатывали.
Переходить на прямые, не освоив непрямые смысла нет, тут я с Михаилом полностью согласен. На самом деле прямых техник не существует, происходит провал в сон и мгновенное разделение на пробуждении. В прямом методе очень трудно-достижимая часть - полное расслабление, в непрямом методе она заменяется обычным сном. По сути когда мы долго и упорно учимся осваивать прямой метод, мы учимся засыпать тогда когда этого не хотим или не можем. Если вы не умеете засыпать быстро в любой момент, то прямые техники так-же не дадут результата.
Давайте вместе искать ошибки выполнения техник и все у нас получиться!
Не надо париться с отложенным методом, просто на любом пробуждении, даже по будильнику, тут же делайте техники. У вас где-то минута, то есть если после того как вы проснулись прошло времени меньше минуты, техники, если их правильно делать, обязательно сработают. Нужно выработать привычку. Если не можете проснуться без движения, как и я, просто не думайте о нем, ложитесь и сразу же делайте техники. Мысль, что совершённое движение не пустит в фазу, работает как программа. Лично для себя понял, что техники не срабатывают, только потому, что я их не правильно делаю. Мне очень понравилось в новом семинаре фраза - надо перебирать техники, пока не найдется рабочая. Также Михаил советует альтернативу силовому засыпанию - если на агрессии техники не работают, делайте их поспокойнее, как бы для засыпания. У меня очень часто выполнение техник приводит к засыпанию. Проанализировав то как я их делаю пришел к выводу, что засыпание происходит, в основном, в момент перехода на новую технику, я как бы задумываюсь, пытаюсь вспомнить, а что мне сейчас делать и со второго или третьего такого задумывания мгновенно засыпаю. Решением может быть еще более сильная агрессия, во что бы то ни стало и тренировка техник в течении дня до автоматизма, без задержек.Кассандра wrote:Вот как заниматься фазой, если вообще совершенно не могу спать больше 6-7 часов?
Переходить на прямые, не освоив непрямые смысла нет, тут я с Михаилом полностью согласен. На самом деле прямых техник не существует, происходит провал в сон и мгновенное разделение на пробуждении. В прямом методе очень трудно-достижимая часть - полное расслабление, в непрямом методе она заменяется обычным сном. По сути когда мы долго и упорно учимся осваивать прямой метод, мы учимся засыпать тогда когда этого не хотим или не можем. Если вы не умеете засыпать быстро в любой момент, то прямые техники так-же не дадут результата.
Давайте вместе искать ошибки выполнения техник и все у нас получиться!
Во сне я понимаю что сплю.
Мой дневник.
Мой дневник.
Re: Предрасположенность к фазе
Да, Вы правы( По крайней мере пока. Я чувствую отделение, но почему-то сразу происходит пробуждение резко (возврат в тело). Видимо, это гипногогические галлюцинации, они очень неустойчивы, в отличие от тех, наверно, что по пробуждению.Аирнокс wrote:Кассандра Если непрямая у вас не выходит -прямой не выйдет тоже. Он сложнее в разы.
Macross wrote: . В основном у меня срабатывает ОС или разделение на пробуждении, циклы техник не разу не срабатывали.
Аналогично.
Хорошо, спасибо за поддержку!) Я совершенно не чувствую сонливости, когда просыпаюсь, поэтому снова спать кажется немыслимым. Возможно, что проблема в том, чтобы научиться засыпать в любой момент, даже если совсем не хочется. Это все равно что заставлять себя есть, когда уже наелся до отвала и кажется, что уже ни кусочка не влезет.Macross wrote:
Не надо париться с отложенным методом, просто на любом пробуждении, даже по будильнику, тут же делайте техники. У вас где-то минута, то есть если после того как вы проснулись прошло времени меньше минуты, техники, если их правильно делать, обязательно сработают. Нужно выработать привычку.
Давайте вместе искать ошибки выполнения техник и все у нас получиться!
Нейромагия и психоэзотерика: http://vk.com/neuromagic