Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
ну что, какие результаты, сновидцы?
фаза ты где? тут??? где тут!? не вижу!
- AstralHacker
- Фазер☯
- Posts: 5880
- Joined: Sun Jun 27, 2010 4:46 pm
- Location: Цикада 3301
- Contact:
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
MusicmaN
Ты знаешь, 1 раз техника получилась, потом, как и многие техники выхода, перестаёт работать. Хотя я изначально не очень любил непрямые техники, потому что лень настраивать себя вспоминать что-то при просыпаниях...
Ты знаешь, 1 раз техника получилась, потом, как и многие техники выхода, перестаёт работать. Хотя я изначально не очень любил непрямые техники, потому что лень настраивать себя вспоминать что-то при просыпаниях...
Интересные дневники сновидений для Android: Lucidly New, KreoSoft My Diary
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
Я попробую сегодня ночью проделать))Если получится,то отпишусь!
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
Хэх чет не получилось((Я когда начал глазами вверх и вниз делать,то я ни чего не чувствовал!раз 30 так сделал и 0 эффекта.Это нормально то что не было вибраций?Может надо-было дальше продолжать?
-
- Posts: 33
- Joined: Wed Jun 20, 2012 2:07 pm
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
А в этой технике обязательно делать все в первые секунды после пробуждения? Я более-менее вспоминать про фазу начинаю, когда чуть полежу после просыпания (не двигаясь). И что действительно просто поболтал глазами вверх-вниз, встаешь и большая вероятность, что ты уже в фазе? Почему тогда МР не делает на нее упор? Ведь это же элементарно (если конечно это не вранье и техника рабочая) - по крайней мере понятно, что нужно делать, а не образы эти призрачные пытаться ухватить, или звуки какие-то услышать.
- AstralHacker
- Фазер☯
- Posts: 5880
- Joined: Sun Jun 27, 2010 4:46 pm
- Location: Цикада 3301
- Contact:
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
LadyInDreams
Это закон всех непрямых техник (успеть перетянуть фазу быстрого сна обратно в её состояние).А в этой технике обязательно делать все в первые секунды после пробуждения
Да, я тоже считаю это главной проблемой непрямых техник. Но кто не успел, тот опоздал, поэтому нужна вечерняя установка (или ночная, утрешняя).Я более-менее вспоминать про фазу начинаю, когда чуть полежу после просыпания (не двигаясь).
Не просто поболтал, а сделал это со счетом, и не встаёшь, а сначала проверяешь реальность зажиманием носа на условленном счете. Вероятность обратно пропорциональна времени после просыпания, как во всех непрямых техниках.И что действительно просто поболтал глазами вверх-вниз, встаешь и большая вероятность, что ты уже в фазе?
Техника новая, и имеет как раз чуть иной подкласс класса непрямых техник. Да, как Вы подметили, Радуговские непрямые техники - это создать разные нереальные ощущения, натянуть нереал поверх реала, чтобы переключатель перескочил обратно в положение фаза, где нереал является ему свойственным. А эта техника - делает осознанные физические движения, которые противопоказаны перед любым входом в фазу. Но, техника работает, и совсем другим ответвлением принципа непрямых техник, где скорее всего успех зарыт в движении глаз, как исключительном свойстве REM-фазы, куда и перещелкивается вновь сознание.Почему тогда МР не делает на нее упор? Ведь это же элементарно (если конечно это не вранье и техника рабочая) - по крайней мере понятно, что нужно делать, а не образы эти призрачные пытаться ухватить, или звуки какие-то услышать.
Интересные дневники сновидений для Android: Lucidly New, KreoSoft My Diary
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
Можно и на засыпании сразу после пробуждения (делаете вид что хотите опять заснуть и начинаете делать технику)LadyInDreams wrote:А в этой технике обязательно делать все в первые секунды после пробуждения?
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
А я вот делал когда я не чувствовал даже как делал(может сильно сонный был)или надо посильнее делать?
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
Сознание должно быть активным (в режиме бодрствования) и ОБЯЗАТЕЛЬНО активно, интенсивно делать! Только не перестарайся))dexterr wrote:А я вот делал когда я не чувствовал даже как делал(может сильно сонный был)или надо посильнее делать?
Потренеруйся сейчас перед компом, закрой глаза, и как можно выше их подними чтоб аж они заболели, и потом так же вниз)))
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
попробовал я сегодня утром эту технику. что могу сказать - техника пока не понравилась. от ее выполнения у меня стали болеть глаза и я просто из сонного состояния перешел практически в бодрствующее. толку 0. не пойму - как можно попасть в фазу, если из=за боли глаз ты вместо того чтобы засыпать, сильнее просыпаешься? это все равно если бы тебя щипали в момент засыпания, а ты пытался бы перейти в измененное состояние сознания)) вообщем, я не представляю, как эта техника может у кого-то работать
фаза ты где? тут??? где тут!? не вижу!
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
Пока закономерностей работы этой техники лично я не заметил, не понятно, от чего она работает а от чего полный 0...остается пробовать только) И отписываться здесь о результатах)MusicmaN wrote:попробовал я сегодня утром эту технику. что могу сказать - техника пока не понравилась. от ее выполнения у меня стали болеть глаза и я просто из сонного состояния перешел практически в бодрствующее. толку 0. не пойму - как можно попасть в фазу, если из=за боли глаз ты вместо того чтобы засыпать, сильнее просыпаешься? это все равно если бы тебя щипали в момент засыпания, а ты пытался бы перейти в измененное состояние сознания)) вообщем, я не представляю, как эта техника может у кого-то работать
- AstralHacker
- Фазер☯
- Posts: 5880
- Joined: Sun Jun 27, 2010 4:46 pm
- Location: Цикада 3301
- Contact:
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
Да, то что потом глаза болят, не есть очень хорошо, выходит что лучше Радуговскими фантазёрскими циклами.
Интересные дневники сновидений для Android: Lucidly New, KreoSoft My Diary
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
ну ни знаю я буду еще пробовать))
-
- Posts: 33
- Joined: Wed Jun 20, 2012 2:07 pm
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
AstralHacker
Чтобы зажать нос, нужно сделать физическое движение рукой. Смысл эту проверку делать, если после нее уже ничего не получится? Лучше сразу вставать, вдруг повезет и встанешь уже в фазе. Потом уже проверку делать, после вставания.
P.S. как я поняла из всего вышепрочитанного, технику можно сравнить с рулеткой. Начинаешь движение глаз (крутишь барабан), останавливаешься. Затем либо ты уже в фазе либо не в фазе - как повезет, то есть от качества выполнения техники это не зависит. Никаких гарантий, что после техники ты попадешь в фазу - нет. Как и знаков что ты уже в фазе, если все таки получилось. Хотя тут писали о мерцании изображения и вибрациях. Но думаю это единичные случаи. Вот эта неопределенность фаза-или не фаза запутывает очень.
Но думаю если раза 3 за ночь ее попробовать по теории вероятности хоть одна выстрелит. В ней хотя бы есть определенность, что если ты задумал ее 3 раза сделать - то все будет зависеть только от умения ловить просыпания. С образами же Радуги порой проснусь, обрадуюсь что поймала пробуждение, а что дальше делать ума не приложу! Я не умею ловить эти образы, так же как и визуализировать - картинка держится лишь мгновение, я не понимаю, что такое фантомные руки и как ими двигать без напряжение мышц, не понимаю так же со звуками - ну не появляются они у меня в голове.
Чтобы зажать нос, нужно сделать физическое движение рукой. Смысл эту проверку делать, если после нее уже ничего не получится? Лучше сразу вставать, вдруг повезет и встанешь уже в фазе. Потом уже проверку делать, после вставания.
P.S. как я поняла из всего вышепрочитанного, технику можно сравнить с рулеткой. Начинаешь движение глаз (крутишь барабан), останавливаешься. Затем либо ты уже в фазе либо не в фазе - как повезет, то есть от качества выполнения техники это не зависит. Никаких гарантий, что после техники ты попадешь в фазу - нет. Как и знаков что ты уже в фазе, если все таки получилось. Хотя тут писали о мерцании изображения и вибрациях. Но думаю это единичные случаи. Вот эта неопределенность фаза-или не фаза запутывает очень.
Но думаю если раза 3 за ночь ее попробовать по теории вероятности хоть одна выстрелит. В ней хотя бы есть определенность, что если ты задумал ее 3 раза сделать - то все будет зависеть только от умения ловить просыпания. С образами же Радуги порой проснусь, обрадуюсь что поймала пробуждение, а что дальше делать ума не приложу! Я не умею ловить эти образы, так же как и визуализировать - картинка держится лишь мгновение, я не понимаю, что такое фантомные руки и как ими двигать без напряжение мышц, не понимаю так же со звуками - ну не появляются они у меня в голове.
- AstralHacker
- Фазер☯
- Posts: 5880
- Joined: Sun Jun 27, 2010 4:46 pm
- Location: Цикада 3301
- Contact:
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
LadyInDreams
Смысл, чтобы дальше заснуть или заснуть с последующей попыткой. А вставание, это же очень резкая нагрузка на тело, сразу после просыпания вставать.Смысл эту проверку делать, если после нее уже ничего не получится?
Интересные дневники сновидений для Android: Lucidly New, KreoSoft My Diary
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
А можно например поставить будильник,после того как поспал 5-6 часов и потом когда выключишь его,сделать вид что уснул и минут через 10 как почуствуешь что тянет в сон и вот тогда делать эти упражнения.Кто так делал?
- AstralHacker
- Фазер☯
- Posts: 5880
- Joined: Sun Jun 27, 2010 4:46 pm
- Location: Цикада 3301
- Contact:
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
dexterr, это уже прямая отложенная техника, при которой ты пытаешься подгадать необратимое физиологическое начало ФБС. Выходит 50/50 будет ли вообще ФБС и 20/80 сможешь ли ты попасть в этот промежуток времени. То есть это уже рулетка.
Интересные дневники сновидений для Android: Lucidly New, KreoSoft My Diary
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
Понятно,лан тогда буду так пытаться))AstralHacker wrote:dexterr, это уже прямая отложенная техника, при которой ты пытаешься подгадать необратимое физиологическое начало ФБС. Выходит 50/50 будет ли вообще ФБС и 20/80 сможешь ли ты попасть в этот промежуток времени. То есть это уже рулетка.
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
LadyInDreams
Тут еще никто не писал что эта техника сработала без вибраций. Так что если вибраций не было на протяжении 30 раз "верх-вниз" глазами то нужно засыпать и ловить следующее пробуждение.
Так же есть такой эффект как будто тебя кто то вытаскивает из тела, такое было и у меня и у других. Так же может быть что вибрации пошли, и потом пропали, это 50/50 что ты в фазе, в этом случае после пропажи вибраций нужно прекратить движение глазами и попробовать зажать нос и подышать. В 50% случаев будет фаза.
Вот основные признаки фазы в этой технике=)
Тут еще никто не писал что эта техника сработала без вибраций. Так что если вибраций не было на протяжении 30 раз "верх-вниз" глазами то нужно засыпать и ловить следующее пробуждение.
Так же есть такой эффект как будто тебя кто то вытаскивает из тела, такое было и у меня и у других. Так же может быть что вибрации пошли, и потом пропали, это 50/50 что ты в фазе, в этом случае после пропажи вибраций нужно прекратить движение глазами и попробовать зажать нос и подышать. В 50% случаев будет фаза.
Вот основные признаки фазы в этой технике=)
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
Можно! Только не 10 минут лежать!dexterr wrote:А можно например поставить будильник,после того как поспал 5-6 часов и потом когда выключишь его,сделать вид что уснул и минут через 10 как почуствуешь что тянет в сон и вот тогда делать эти упражнения.Кто так делал?
Если не знаешь про циклы фаз сна то погугли, а если знаешь, то тебе известно, что под утро частота фазы быстрого сна (фазовое состояние, сновидения) наибольшая. Из этого вытекает, что лучше технику делать утром. Так что смысл в будильнике отпадает, потому что под утро ты выспавшийся и просыпаешься сам.
Многие тут практиковали так: просыпались утром, поворачивались на другой бок (смотрели на время), делали вид что засыпали и начинали делать технику, и она срабатывала! Но время бодрствования должно быть минимальным! То есть проснулся - вспомнил технику, лег поудобней, расслабился, и делаешь технику. У меня так срабатывало)
-
- Posts: 33
- Joined: Wed Jun 20, 2012 2:07 pm
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
cccarbon
Спасибо! Недопоняла наверное. Буду пробовать еще.
Кстати пробовала эту технику летом еще - никаких признаков (вибрации или вытаскивание) не было.
Спасибо! Недопоняла наверное. Буду пробовать еще.
Кстати пробовала эту технику летом еще - никаких признаков (вибрации или вытаскивание) не было.
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
А шевелиться сколько можно например?И если я случайно открыл глаза,то мне тогда придется уснуть и потом делать или сразу??
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
Все сразу! Главное после сна опять стремится заснуть, и пофиг что ты делал в перерыве между снами (главное стремится к минимуму свести физическую активность). Ты всеравно попадешь в ФБС, то есть в фазу, при выполнении техники на фоне засыпания. Но не путать с отложенным прямым методом! Там совсем по другому, там ты спишь 5-6 часов, бодрствуешь 20-30 минут, и потом уже на фоне засыпания делаешь техники (я мало знаю об этом методе так что кто знает поправьте). А в нашем случае все происходит мгновенно! Проснулся - вспомнил про технику, допускается любые действия (при возможности свести их к минимуму), и тут же делаешь вид что засыпаешь! (расслабляешься, не шевелишься, начинаешь двигать глазами).dexterr wrote:А шевелиться сколько можно например?И если я случайно открыл глаза,то мне тогда придется уснуть и потом делать или сразу??
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
ок спс)Не я лучше пока проснусь и сразу буду делать,а самое главное это вспомнить про технику!)cccarbon wrote:Все сразу! Главное после сна опять стремится заснуть, и пофиг что ты делал в перерыве между снами (главное стремится к минимуму свести физическую активность). Ты всеравно попадешь в ФБС, то есть в фазу, при выполнении техники на фоне засыпания. Но не путать с отложенным прямым методом! Там совсем по другому, там ты спишь 5-6 часов, бодрствуешь 20-30 минут, и потом уже на фоне засыпания делаешь техники (я мало знаю об этом методе так что кто знает поправьте). А в нашем случае все происходит мгновенно! Проснулся - вспомнил про технику, допускается любые действия (при возможности свести их к минимуму), и тут же делаешь вид что засыпаешь! (расслабляешься, не шевелишься, начинаешь двигать глазами).dexterr wrote:А шевелиться сколько можно например?И если я случайно открыл глаза,то мне тогда придется уснуть и потом делать или сразу??
- AstralHacker
- Фазер☯
- Posts: 5880
- Joined: Sun Jun 27, 2010 4:46 pm
- Location: Цикада 3301
- Contact:
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
LadyInDreams
Я скажу больше, ВСЕ техники выхода можно сравнить с рулеткой. Вот и приходится гадать, на что и сколько сил поставить, а главное в какой момент, и в том числе в какой момент остановиться. Для себя пока определил, что слабокачественная фаза, она же ОС, требует только установки перед всем сном, а именно мне подходит техника четкой визуализации. Прямая отложенная забирает много сил, но результат свыше 50%. Остаётся оптимальным решением непрямая, где и сил мало, и шансов мало, но само качество фазы как у прямой техники. Но малошансовость непрямой компенсируется ежедневными попытками, в то время как от прямой надо еще отдыхать пол недели. А на ОС вообще незаметное количество сил уходит и без отрыва от производства жизни, и количество ОСов на уровне для ничегонеделанья.P.S. как я поняла из всего вышепрочитанного, технику можно сравнить с рулеткой
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
Всем добрый день !!!Вот после большого перерыва добрался до этого форума =))). Я очень рад ,что кому то пригодилась и помогла данная техника =))) сам ней пользуюсь по сей день ))). Хочу добавить , что в то время когда я двигаю глазами вверх ,вниз они у меня нисколько не болят глазами я двигаю плавно и не напрягаясь =))). На счет вибраций если они у меня появляются я в это время не пытаюсь попасть в фазу (будет неудача) я просто продолжаю двигать глазами и вести счет до полного пропадания вибраций а после делаю проверку на реал с зажатым носом и как правило я в фазе ))). Так же если возникает ощущение того, что какая то невиданная сила вытаскивает меня из тела я тоже продолжаю вести счет движений глазами вверх , вниз до исчезновения данных ощущений после снова проверка на реал и я скорее всего в фазе .И еще один момент даже если вам кажется ,что после 30-35 циклов движения глазами вверх вниз ничего не произошло и вы полностью проснулись все равно обязательно делайте проверку на реал с закрытым носом (лично я в этом случае все равно скорее всего уже в фазе =))).
-
- Posts: 33
- Joined: Wed Jun 20, 2012 2:07 pm
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
А кто нибудь практикует эту технику на фоне неестественного просыпания (АК, будильники и пр.)? Сильно ли уменьшаются шансы выйти? Уж очень туго даются эти осознанные просыпания...
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
Мне тоже осознанные пробуждения туго даются. Сегодня буду пробовать выполнить эту технику после отключения будильника, завтра отпишусь о результатах.LadyInDreams wrote:А кто нибудь практикует эту технику на фоне неестественного просыпания (АК, будильники и пр.)? Сильно ли уменьшаются шансы выйти? Уж очень туго даются эти осознанные просыпания...
Re: Непрямая техника:движение глаз вверх,вниз!
ну уговорили, я тож с вами сегодня))
фаза ты где? тут??? где тут!? не вижу!