Сколько на самом деле весит душа 1,12 или 21 грамм?

Всё обо всём. Место, где можно свободно общаться на любую тему, не связанную с фазой: политика, спорт, хобби, кино, книги и т.д. Старайтесь не оскорблять друг друга и не нарушать законодательства РФ!

Moderator: модераторы подфорумов

walker
Фазер
Posts: 1526
Joined: Fri Jan 13, 2006 1:47 pm
Location: Moscow

Сколько на самом деле весит душа 1,12 или 21 грамм?

Unread post by walker »

Интересное было-бы дополнение к книгам Михаила в стиле "Необъяснимо,но факт".Недавно я более пристально заинтересовался -этой темой.Многие авторы парапсихологических - эзотерических книг ,телепрограмм и инфармационых сайтов часто сылаются на эксперементы по взвешиванию души как на доказательство возможного ее существования.Но полазив по рунету в поисках информации по взешиванию души,пришел к интересному выводу -это практически полное отсутствие достоверной информации,либо ее сильное искажение.Ситуация такова все слышали звон ,да не знают где он.

И так начну,писать буду в том порядке в которм начал свое мини расследование.

Все ,что есть в российском интеренете по поводу эксперементов по взвешиванию умирающих людей -это 3-и опыта описанных не на научных сайтах,а обычных сайтах с эзотерической, либо парапсихологической направленностью,детального описания ниодного из опытов не имеются .Еще есть один опыт якобы проведенный не с умерающими людьми ,а с засыпающими.

И так по порядку:


1.Еще в 1915 году в адвентистском журнале "Благая весть" № 8 был описан научный эксперимент американского врача Мак-Дугала. Он тоже определял вес "того неизвестного, что называется душой". Опыт состоял в том, чтобы выяснить, насколько изменяется вес человека в "мгновение, когда жизнь его оставляет". Измерения показали, что "душа весит пять с половиной золотников", то есть 22,4 грамма.

-Очень большие сомнения вызывает техническая сторона вопросса в то время,более подробного описания этого эксперемента разумеется нет.

2.."Вес человеческого тела после смерти человека уменьшается на 9-12 граммов. Такая же картина наблюдается и в период клинической смерти. Но если действия реаниматоров оказываются успешными и человек возвращается к жизни, масса его тела снова увеличивается на те же 9-12 граммов (данные получены из отделения реанимации госпиталя округа Кук). Исходя из этого, с большей вероятностью можно предположить, что именно столько и весит эфемерная религиозная составная человеческого существа - душа". (Из послесловия к английскому изданию книги Р. Моуди "Жизнь после смерти").

-Опять информация не из научного сайта или журнала,а с сайта про паронормальные явления.Подробное описание опыта отсутствует.В англоизычном интернете тоже про этот опыт не слухом не духом.В книжке переведенной на русский про это вобще не написанно,пробывал найти книжку на английском но пока не нашел.Хотя сам госпиталь существует,правдо конкретной информации про этот эксперемент я не нашел,а видь если опыт был успешен то должен был найти ,но увы нет.Хотя сам опыт якобы проводился в 70-х годах и тогда уже имелось более мение нормальное оборудование для точного взвешивания,другое дело ,что под человека заточить весы довольно трудно.

3.В конце 1990 г. весь мир облетело сенсационное сообщение о том, что душа материальна, и ее можно взвесить. В одной из лабораторий США обнаружили, что душа - это биоплазменный двойник человека, имеющий яйцевидную форму. Она покидает тело хомо сапиенса в момент его смерти. Взвешивая умирающих на специально сконструированных весах, в которых были учтены все возможные, известные физиологии весовые колебания тела, уходящего в небытие, исследователь Лайэлл Уотсон обнаружил поразительный факт - они становились легче на 2,5-6,5 граммов!

-Ну тут я вобще посмеялся от души над" яйцевидной" формой двойника человека.Интерессно чем они делали этот "биоплазменый" замер?Неужели Кирлиан фотографией? Достоверно известно ,что оборудования позволяющего делать фотографии ауры на сегоднешний день не существует,а этот опыт был(если был) в конце 90-х .Более подробная информация об эксперементе остутствует и в русском и англоязычном интернете.Сама информация была взята опять с ненаучных сайтов.К тому-же этот Уотсон еще и довольно мистический человек ,что могло сказаться на адекватности эксперемента.

Теперь опыт связанный с засыпанием:

Недавно в одном медицинском центре Швейцарии исследователи провели интересный эксперимент. Испытуемые (23 добровольца) ложились на сверхчувствительные кровати-весы и засыпали. В момент, когда человек переходил грань между явью и сном, он терял в весе от 4 до 6 граммов. Будто бы душа во время сна покидает тело и отправляется куда-то странствовать. При пробуждении отмечалось точное такое же увеличение веса.

-Догадайтесь откуда снова взята информация?-Правильно!Информация опять с эзотерических источников,сайты размещяющие у себя более мение научную информацию вновь решили хранить молчание.Подробная информация об эксперементе отсутствует.Зато присутствуют не определенное место и время "в одном медецинском центре","недавно".Вобщем достоверность данной информации опять под большим вопросом.

А теперь хочу привести слова нашего отечественного реаниматолога, академика РАМН В.А. Неговского,про то как американцы любят придоваться мистификации в вопросе изучения смерти:

"Одним из первых разъяснить феномен "посмертного опыта" взялся советский реаниматолог, академик РАМН В.А. Неговский. "К сожалению, – писал он в статье "Клиническая смерть глазами реаниматолога", – в некоторых зарубежных странах (в частности, в США) у ряда авторов появилась тенденция своеобразно толковать указанные явления как доказательства существования потустороннего мира. Опираются они главным образом на рассказы больных о их переживаниях в предсмертном состоянии (near-death). В качестве довода в пользу загробной жизни некоторые идеалистически настроенные ученые используют содержание рассказов больных, во многом сходные. Довод крайне несостоятельный: патологическая продукция умирающего или оживающего мозга в основном однотипна и не может быть иной у людей разных стран и народов. Ведь речь идет о мозге человека. Уровень эволюционной зрелости этого органа примерно одинаков везде. Структура мозга человека – едина. Это означает, что закономерности его умирания и оживления также однотипны". Кроме того, академик Неговский заявил, что в его реанимационной практике слышать "пространные рассказы оживленных больных об их переживаниях во время терминального состояния" ему не приходилось."


Я продолжил свои поиски и в скоре нашел изначальный эксперемент давший "вес души" в 21 грамм и название одноименному фильму "21 грамм" .Как часто -это делается информацию пришлось достовать не только из рунета напоминающего часто сломанный телефон ,но и из английского интернета где информация чаще всего более достоверная.Так как первоисточники по данной теме должны быть там.В рунете по этому поводу на многих сайтах находилась эта информация :

В 1907 году доктор из Массачусетса провёл эксперимент со специально разработанным «смертельном ложе» и заявил, что после смерти человеческий вес уменьшается на 21 грамм . Это уже признали как факт.

-Ну вот опять громко закричали -это факт:-))) !Подробного описания в рунете как всегда не водиться.Ну ничего полезем на буржуйские сайты.Там мы находим информацию ,что такой эксперемент действительно имел место быть в 1907 году в штате Массачусетс и проводился он доктором медицины Дункан МакДугалл Хаверхиллом .Он сделал(заказал?) весы кровать и устоновил их у себя в офисе.Судя по описанию конструкция весов не совершенна,хотя для того времени наверное неплохо.Для эксперемента он на добровольной основе получил разрешение проводить эксперемент от 6-ти человек.Четверо из которых были на последней стадии туберкулеза,один умирал от диабета и еще один умирал от неуказаных причин.В ходе самого первого эксперемента и был зафиксирован этот "знаменитый" вес в 21,3 грамма.Больной умирал в течении 3часов 40 минут теряя в среднем каждый час по 30 грамм от испарения влаги ,в момент смерти вес резко понизился на эти 21,3 грамма.После он повторил эксперемент с 5-тью оставшимеся обречеными больными вес колебался от 20 до 30 грамм.Но не успокоившись на этом МакДугалл принялся за собак .На его "смертном ложе" под чютким наблюдением доктора Дункана отошли в мир иной 15 собак.При наступлении их смерти весы не колебались и не происходило изменение веса.Доктор сделал вывод,что у животных души нет поэтому весы остаются неизменны.К тому-же это совпадало с религизным понятиями о том ,что у животных души нет.Вообщем наш доктор стал хорошо публиковаться в разных переодических научных и медецинских журналах ,до марта 1907 года пока его не опроверг доктор из штата Масачусетс Августс П. Клэйрк.Он указал причины которые не были учтены МакДугаллом входе его эксперементов, от особенностей дыхательной системы собаки и человека ,до разного пота отделения у животного и человека(более подробно переводите сами ).В 1920 году доктор МакДугалл скончался оставив после себя сказку про 21 грамм.В действительности эксперемент доктора Макдуголла не демонстрирует никакого вероятного свидетельства о посмертной потере веса.Как мы видем результаты были совсем не последовательны его методы были сырыми и то в лучьшем случае.Результаты доктора Макдуггола были испорчены еще плохой методологией видения эксперемента,размер экспериментальной группы был слишком маленьким, и способность измерять изменения в весе были менее чем точными.По этой причине нельзя сказать,что его эксперементы докозали хоть что нибудь,не говоря уже о точном измерении души в 21 грамм .
http://www.iprfinc.com/brian11.html

Чуть позже нашел более подробное описание эксперемента.Дополняющие описанное выше.Оказыается из 6-ти подопотных умирающих людей,опыт был удачен только с 4 -мя из них.Четвертый по счету умирающий человек находился на плохо отрегулируемых весах и было большое вмешательство со стороны людей.Сам МакДугалл признал этот опыт не имеющим никакую ценость.И шестой по счету умер в течении 5-ти минут пока МакДугалл регулировал весы.
http://www.snopes.com/religion/soulweight.asp

А так-же посмотрел на самый первый эксперемент приведенный мной:
1.Еще в 1915 году в адвентистском журнале "Благая весть" № 8 был описан научный эксперимент американского врача Мак-Дугала. Он тоже определял вес "того неизвестного, что называется душой". Опыт состоял в том, чтобы выяснить, насколько изменяется вес человека в "мгновение, когда жизнь его оставляет". Измерения показали, что "душа весит пять с половиной золотников", то есть 22,4 грамма.
и понял у нас про одно и тоже пишут в интернете разными словами.На некоторых эзотерических сайтах я встречал обе версии выдаваемые как разные .Один эксперемент в 1907 году ,другой в 1915,в первом случае 21 грамм ,во втором уже 22 .Как всегда правда оказалась не такой интерессной как ее выдают смазывая фантазиями на многих сайтах))).

Я продолжил поиски по 3-м другим якобы имевшим место эксперементам по взвешиванию души:
2.."Вес человеческого тела после смерти человека уменьшается на 9-12 граммов. Такая же картина наблюдается и в период клинической смерти. Но если действия реаниматоров оказываются успешными и человек возвращается к жизни, масса его тела снова увеличивается на те же 9-12 граммов (данные получены из отделения реанимации госпиталя округа Кук). Исходя из этого, с большей вероятностью можно предположить, что именно столько и весит эфемерная религиозная составная человеческого существа - душа". (Из послесловия к английскому изданию книги Р. Моуди "Жизнь после смерти").

3.В конце 1990 г. весь мир облетело сенсационное сообщение о том, что душа материальна, и ее можно взвесить. В одной из лабораторий США обнаружили, что душа - это биоплазменный двойник человека, имеющий яйцевидную форму. Она покидает тело хомо сапиенса в момент его смерти. Взвешивая умирающих на специально сконструированных весах, в которых были учтены все возможные, известные физиологии весовые колебания тела, уходящего в небытие, исследователь Лайэлл Уотсон обнаружил поразительный факт - они становились легче на 2,5-6,5 граммов!

Теперь опыт связанный с засыпанием:

Недавно в одном медицинском центре Швейцарии исследователи провели интересный эксперимент. Испытуемые (23 добровольца) ложились на сверхчувствительные кровати-весы и засыпали. В момент, когда человек переходил грань между явью и сном, он терял в весе от 4 до 6 граммов. Будто бы душа во время сна покидает тело и отправляется куда-то странствовать. При пробуждении отмечалось точное такое же увеличение веса.
И эти 3-и опыта потверждения того ,что они вообще имели место быть на планете Земля ,даже не нашлось.В том числе в буржуйской Википедии в которой кстати они по идеи должны были хоть как-то засветиться.Но факт пока в том ,что единственное,что там "засветилось" -это опыт проведенный МакДугаллом в 1907 году и то с одной оговоркой,что этот опыт так и ничего не доказал,более того процедура провидения опыта была испорчена по многим причинам.Так что данный опыт "можно воспринимать как любопытство ,но не более того".

http://en.wikipedia.org/wiki/Soul

Кстати если сравнивать нашу Википедию и западную,то в нашей по сравнению с их ,шаром покати .И в нашей ни про какое "взвешивание души" вы не найдете

Так-же можно отметить еще один любопытный факт,на многих иностранных сайтах где присутствует описание про "21 грамм" сетуют на то что жалко мол более таких интересных эксперементов не проводилось более с 1907 года ))))).

По всем запросам мировых поисковых систем в интернете с заданым запросом "Weight of the Soul"(Вес души), не было найдено ниодного упоминания про эти 3 якобы имевших место эксперемента.Поисковики находили только информацию про 21 грамм ,либо книжки с новыми системами диеты и похудания.Так-же было заданно куча других запросов с указанием именни и фамилии Лайэлла Уотсона,Моуди.С изменеными вариантами имени и фамилиии ,с другими ключивыми фразами для такого поиска.Но все безрезультатно.

На основании всего выше изложенного можно сделать заключение ,что единственным кто проводил подобные измерения был доктор из штата Массачусетс Дункан МакДугалл Хаверхиллом в 1907 году.Все остальное небольше чем очередной журналисткий и эзотерический ГОН распростроняемый по рунету.

Как было уже отмеченно и по сей день так и никому оффициально не удалось измерить душу человека."21 грамм" -оказался сказкой не подкрепленной фактами .Веса у возможной души нет -это пока единственный факт.
Процесс пошёл(с)
User avatar
Михаил РАДУГА
ФАЗЕР
Posts: 1969
Joined: Fri Apr 29, 2005 1:39 pm
Location: Bp ybjnrelf gj genb d ybrelf
Contact:

Unread post by Михаил РАДУГА »

Если верить этим экспериментам, то душа из нас выходит даже при жизни.

Мы состоим из воды, которая постоянно испаряется. Даже сидя у компа можно за пол часа потерять эти 21 г. и в разы больше. Из человека в час испаряется около 40-50 грамм(из толстого или в жаре или при нагрузках гораздо более 100 г.). То есть, за 10 смертных минут можно потерять как минимум 8 грамм в любом случае. А если учесть, что остновка физиологии вызывает еще большие потери влаги...


Я вообще не понимаю, как душа может иметь физический вес, даже если она существует? Абсурд.
walker
Фазер
Posts: 1526
Joined: Fri Jan 13, 2006 1:47 pm
Location: Moscow

Unread post by walker »

Михаил РАДУГА wrote:Если верить этим экспериментам, то душа из нас выходит даже при жизни.

Мы состоим из воды, которая постоянно испаряется. Даже сидя у компа можно за пол часа потерять эти 21 г. и в разы больше. Из человека в час испаряется около 40-50 грамм(из толстого или в жаре или при нагрузках гораздо более 100 г.). То есть, за 10 смертных минут можно потерять как минимум 8 грамм в любом случае. А если учесть, что остновка физиологии вызывает еще большие потери влаги...


Я вообще не понимаю, как душа может иметь физический вес, даже если она существует? Абсурд.
Помимо испарения еще много чего следует учитовать во время умирания ,это и воздух,это и в ряде случаев покидание содержимого из прямой кишки)),вес теряется так-же , за счет полного сжигания АТФ и истощения митохондрий клеток и тд..Хотя если брать эксперемент МакДугалла то если испорожения и имели место ,то оно(испорожнение)не покидало весы на которых лежало тело,тоесть именно от факта испорожнения не терялся вес=)))).

Меня удивило еще и то как много не достоверной инфармации выдаваемой за научную размещенно по рунету на многих сайтах.Видимо расчет был на то что никто -эту псевдо-научную информацию о тех-же якобы имевших места эксперементах по взвешиванию души проверять не будеть))))).Сегодня лишний раз убедился в своей правоте посетив сайт научного журнала "Сайнз",в котором зафиксированы все научные иследования проводившиеся в мире.
http://www.sciencemag.org
Sergei2 wrote:Я где-то читал, что если считать астральное тело за душу, то вес астрального тела может быть от нескольких грамм до 100 грамм. Как то реально они его там измеряли. И там же было написано, что вес зависит от опыта прошлых жизней и их количества. Чем больше весит, тем у тебя больше опыта.
Я тебя огорчу но более исследований с 1907 года по взвешиванию возможной души не проводилось.Кто утверждает обратное врет.Сам эксперемент проведеный МакДугалом в 1907 году ничего не доказал,но зато породил много домыслов и слухов коими как можно увидеть удачно пополняеться наш интернет.
Процесс пошёл(с)
walker
Фазер
Posts: 1526
Joined: Fri Jan 13, 2006 1:47 pm
Location: Moscow

Unread post by walker »

Sergei2 wrote:Вроде читал что еще были такие опыты: Ставили весы где-нибудь, физическое тело было в другом месте, потом человек выходил из тела сам, и пытался встать астральным телом на весы, и тогда результаты были точные. Такой опыт наверно самый точный, никаких испарений нет, еще одновременно доказывается что был физический выход.
Если такие эксперементы и проводились,то только в частном порядке.И я более чем уверен,что в подобных эксперементах никаких реальных результатов не будет.Иначе лично я бы давно уже выиграл 1 000 000 $ у JREF challenge))).
Процесс пошёл(с)
ПОЭТ
Фазер
Posts: 25
Joined: Wed Sep 12, 2007 8:35 pm
Location: Уфа
Contact:

Unread post by ПОЭТ »

Очень интересная тема. Спасибо автору за информацию. Очень хорошо раскрыл данный вопрос. Однако я считаю что душа имеет какой то вес, нечто плазмы, вес легче воздуха на клеточном уровне. И зачем изменять вес души? Только для того что бы доказать что душа есть? Мне кажется такие вещи не требуют доказательств. Я щас могу привести столько доводов о ее существовании, но думаю это бессмысленно.Она есть
СЛАВА ПОЭТУ!
walker
Фазер
Posts: 1526
Joined: Fri Jan 13, 2006 1:47 pm
Location: Moscow

Unread post by walker »

waterfall2001 wrote:Около 1400гр.=))
Как измерял?
Процесс пошёл(с)
DerKater
Фазер
Posts: 568
Joined: Thu May 24, 2007 8:00 pm

Unread post by DerKater »

Да что как измерял?
Наши мозги по средней статистике=)
Что есть они если не душа во плоти? А душа это по мистическому какая то хня куда как на дискету в последний момент все дублируется, т.е. как новое тело. И потихоньку на протяжении всей жизни дублируется.
Интересен лишь вот такой вопрос - шизофрения илои еще что подобное к примеру тож в душу дублируется или нет? В смысле передаются ли телесные болезни на "душу"?
walker
Фазер
Posts: 1526
Joined: Fri Jan 13, 2006 1:47 pm
Location: Moscow

Unread post by walker »

waterfall2001 wrote:Наши мозги по средней статистике=)
Что есть они если не душа во плоти? А душа это по мистическому какая то хня куда как на дискету в последний момент все дублируется, т.е. как новое тело. И потихоньку на протяжении всей жизни дублируется.
Интересен лишь вот такой вопрос - шизофрения илои еще что подобное к примеру тож в душу дублируется или нет? В смысле передаются ли телесные болезни на "душу"?
Некоторые считают,что душа находится в сердце-).
Процесс пошёл(с)
DerKater
Фазер
Posts: 568
Joined: Thu May 24, 2007 8:00 pm

Unread post by DerKater »

А некоторые считают что сердце=середина=суть, это и есть мозги и наследственность. (Не помню откуда - вроде буддизм)
А то что сча называют сердцем, правильней кровогон называть.
T34
Posts: 20
Joined: Tue Dec 12, 2006 3:48 pm

Unread post by T34 »

Передача была про это, перед смертью человек впадает в агонию... Не обяхательно он будет колотиться и биться, просто все процессы в организме протекают быстрее, температура тела на некоторые секунды увеличиваются и из-за этого человек теряет эти пару грамм..
Dirliht
Фазер
Posts: 661
Joined: Thu Apr 06, 2006 2:29 am
Contact:

Unread post by Dirliht »

walker
душа весить каждая по своему,у кого легче у кого тяжелее,в зависимосте от обьёма самого человека,есть люди худощявые есть плотного сложения,ведь душа ето таже аура что наблюдают некоторые,она как антиполе вокруг человека,на несколько сантимеров больше масого тела если разрезать тела в пласты
DerKater
Фазер
Posts: 568
Joined: Thu May 24, 2007 8:00 pm

Unread post by DerKater »

Dirliht

Сначала думаю нужно обьяснить что собственно понимаеться под термином "душа"?
Некотрые понимают энергетическую составляющею, делая примечание, что она НЕ относиться к личности человека.
Некоторые понимают инстинкы, наследственность, характер.
и.т.д.
Каждый по своему.
User avatar
Soullife
Posts: 38
Joined: Wed Mar 05, 2008 11:24 pm

Unread post by Soullife »

столько весит астральное тело, душа ничего не весит)
Shurikoff
Фазер
Posts: 639
Joined: Mon Feb 04, 2008 4:05 pm
Location: Terra Inkognita
Contact:

Unread post by Shurikoff »

walker wrote:
waterfall2001 wrote:Наши мозги по средней статистике=)
Что есть они если не душа во плоти? А душа это по мистическому какая то хня куда как на дискету в последний момент все дублируется, т.е. как новое тело. И потихоньку на протяжении всей жизни дублируется.
Интересен лишь вот такой вопрос - шизофрения илои еще что подобное к примеру тож в душу дублируется или нет? В смысле передаются ли телесные болезни на "душу"?
Некоторые считают,что душа находится в сердце-).
Да, я тоже слышал такое мнение, что душа может находиься в сердце.
и ещё где он только не может находиться ...

С незапамятных времен люди искали то, что делает человека живым. Дыхание? Логично. Ведь мертвые не дышат. Исходя из таких соображений, многие народы помещали душу или дух в область груди, живота, головы - в части тела, участвующие в дыхании.

Но и без крови - какая жизнь? - рассуждали древние евреи и считали ее кровь, носителем души. Такого же мнения до сих пор придерживаются и Свидетели Иеговы. "Ибо душа всякого тела есть кровь его" (Лев. 17:14), - ссылаются они на Библию. И противятся переливанию крови, веря, что вместе с ней вольется и часть чужой души.

Эскимосы, зная, что повреждение шейного позвонка несет смерть, помещали душу в него. Жители древнего Вавилона почему-то считали самым жизненно важным органом уши. Там и отводили место для души.

У современных людей тоже нет единого мнения.

Интересные наблюдения обнародовали немецкие психологи из университета в Любеке. У группы детей от 7 до 17 лет в непринужденной форме они спрашивали, где может находиться душа. Старшие отвечали: ''Везде", - и показывали рукой от лба до колен. Средние указывали на голову и обводили вокруг нее рукой. А вот самые младшие подносили палец к месту, находящемуся чуть левее сердца. Кстати, таких ответов было большинство. Но некоторые дети выбирали солнечное сплетение или глаза.

Многие мистически настроенные люди считают,, что душа находится все-таки в сердце. Ведь в общественном сознании душевный и сердечный человек - это одно и то же.

Вот некоторые "подтверждения" сердечной гипотезы.

Психиатр госпиталя "Синай" в Детройте Пол Пирселл опросил 140 пациентов, перенесших трансплантацию, и написал сенсационную книгу "Код сердца". Вывод медика таков: наша душа со всеми ее тонкостями помещается не в мозге, а в сердце. В нем запрограммирована личность. И оно контролирует деятельность мозга, а не на» оборот.

Пирсел считает, что чувства, страхи, мечты, мысли закодированы в клетках "пламенного мотора". Эта "клеточная память", которая по сути и есть душа, при трансплантации переходит к другому человеку. Хотя бы частично.

Вот только несколько из многочисленных случаев, когда пересаженный орган изменил получившего его человека.

Мужчине 41 года вживили сердце 19-летней девушки, погибшей в железнодорожной катастрофе. И того будто подменили: бурный темперамент, резкость движений, бешеный интерес к жизни - раньше это ему было несвойственно. Ведь с детства он рос медлительным и рассудительным.

Женщине 35 лет досталось сердце 24-летней студентки колледжа. Из холодной и стеснительной она вдруг стала страстной любовницей. Каждую ночь буквально донимала мужа любовными ласками. "Ты превратилась в проститутку", - заявил однажды супруг. Позже они выяснили, что учащаяся, чье сердце носит теперь жена, добывала деньги на учебу своим телом,

"Портит" картину недавний случай в Принстоне. И свидетельствует, что у кого-то душа, возможно, сидит не в сердце, а в... почке. Ведь как раз ее и пересадили 37-летней Шерил Джонсон, взяв от умершего 60-летнего мужчины. И у женщины резко изменился характер.

- Если раньше она была добрая и ласковая, то сейчас просто мегера, - говорит ее сын Джозеф. - Раздражается по пустякам. Недавно чуть не подралась в ресторане из-за плохо прожаренного бифштекса. До операции любила глупые любовные романы. Сейчас пристрастилась к классике.

забавные конечно данные, но всегда вознмкает такой вопрос:
- научно проведённые ли они?
- насколько кооретно проведены опыты ?
- достоверно приведеные данные авторов статей?
- можно ли увидеть сами протоколы, отчётов этих опытов?

как мне известно при научных исследованиях нет однозначности, чтобы утверждать
Зри в корень! ™
Физика Невозможного
Shurikoff
Фазер
Posts: 639
Joined: Mon Feb 04, 2008 4:05 pm
Location: Terra Inkognita
Contact:

Unread post by Shurikoff »

walker wrote:
waterfall2001 wrote:Наши мозги по средней статистике=)
Что есть они если не душа во плоти? А душа это по мистическому какая то хня куда как на дискету в последний момент все дублируется, т.е. как новое тело. И потихоньку на протяжении всей жизни дублируется.
Интересен лишь вот такой вопрос - шизофрения илои еще что подобное к примеру тож в душу дублируется или нет? В смысле передаются ли телесные болезни на "душу"?
Некоторые считают,что душа находится в сердце-).
Да, я тоже слышал такое мнение, что душа может находиься в сердце.
и ещё где он только не может находиться ...

С незапамятных времен люди искали то, что делает человека живым. Дыхание? Логично. Ведь мертвые не дышат. Исходя из таких соображений, многие народы помещали душу или дух в область груди, живота, головы - в части тела, участвующие в дыхании.

Но и без крови - какая жизнь? - рассуждали древние евреи и считали ее кровь, носителем души. Такого же мнения до сих пор придерживаются и Свидетели Иеговы. "Ибо душа всякого тела есть кровь его" (Лев. 17:14), - ссылаются они на Библию. И противятся переливанию крови, веря, что вместе с ней вольется и часть чужой души.

Эскимосы, зная, что повреждение шейного позвонка несет смерть, помещали душу в него. Жители древнего Вавилона почему-то считали самым жизненно важным органом уши. Там и отводили место для души.

У современных людей тоже нет единого мнения.

Интересные наблюдения обнародовали немецкие психологи из университета в Любеке. У группы детей от 7 до 17 лет в непринужденной форме они спрашивали, где может находиться душа. Старшие отвечали: ''Везде", - и показывали рукой от лба до колен. Средние указывали на голову и обводили вокруг нее рукой. А вот самые младшие подносили палец к месту, находящемуся чуть левее сердца. Кстати, таких ответов было большинство. Но некоторые дети выбирали солнечное сплетение или глаза.

Многие мистически настроенные люди считают,, что душа находится все-таки в сердце. Ведь в общественном сознании душевный и сердечный человек - это одно и то же.

Вот некоторые "подтверждения" сердечной гипотезы.

Психиатр госпиталя "Синай" в Детройте Пол Пирселл опросил 140 пациентов, перенесших трансплантацию, и написал сенсационную книгу "Код сердца". Вывод медика таков: наша душа со всеми ее тонкостями помещается не в мозге, а в сердце. В нем запрограммирована личность. И оно контролирует деятельность мозга, а не на» оборот.

Пирсел считает, что чувства, страхи, мечты, мысли закодированы в клетках "пламенного мотора". Эта "клеточная память", которая по сути и есть душа, при трансплантации переходит к другому человеку. Хотя бы частично.

Вот только несколько из многочисленных случаев, когда пересаженный орган изменил получившего его человека.

Мужчине 41 года вживили сердце 19-летней девушки, погибшей в железнодорожной катастрофе. И того будто подменили: бурный темперамент, резкость движений, бешеный интерес к жизни - раньше это ему было несвойственно. Ведь с детства он рос медлительным и рассудительным.

Женщине 35 лет досталось сердце 24-летней студентки колледжа. Из холодной и стеснительной она вдруг стала страстной любовницей. Каждую ночь буквально донимала мужа любовными ласками. "Ты превратилась в проститутку", - заявил однажды супруг. Позже они выяснили, что учащаяся, чье сердце носит теперь жена, добывала деньги на учебу своим телом,

"Портит" картину недавний случай в Принстоне. И свидетельствует, что у кого-то душа, возможно, сидит не в сердце, а в... почке. Ведь как раз ее и пересадили 37-летней Шерил Джонсон, взяв от умершего 60-летнего мужчины. И у женщины резко изменился характер.

- Если раньше она была добрая и ласковая, то сейчас просто мегера, - говорит ее сын Джозеф. - Раздражается по пустякам. Недавно чуть не подралась в ресторане из-за плохо прожаренного бифштекса. До операции любила глупые любовные романы. Сейчас пристрастилась к классике.

забавные конечно данные, но всегда вознмкает такой вопрос:
- научно проведённые ли они?
- насколько кооретно проведены опыты ?
- достоверно приведеные данные авторов статей?
- можно ли увидеть сами протоколы, отчётов этих опытов?

как мне известно при научных исследованиях нет однозначности, чтобы утверждать
Зри в корень! ™
Физика Невозможного
Post Reply

Return to “Форум свободного общения”