Позволю себе немного прокомментировать.
walker wrote:чуствую, что сюжет сна пропал и я оказался у себя в комнате на кровате с закрытыми глазами, однако я продолжал делать фантомные движения и чуствовал их довольно уверенно, при этом я решил приоткрыть физически глаза и как мне показалось у меня получилось,
С этого момента, видимо - пошло сновидение. Все попытки открыть глаза или включить зрение - это, по моему опыту, всегда относится к моделируемой картинке. А эфирное восприятие - больше похоже на угадывание контуров
сквозь веки. Возможно, оно, изначально - вообще не визуальное.
walker wrote:А зрение видит, лично у меня, часто, несоответствие видимого с реальным положением вещей в доме.Эти несоответствия в ряде случаев минимальны, но они практически всегда есть, будь то другой рисунок на обоях или даже дверь находиться не втом углу комнаты).О чём - это говорит? - Я думаю в пользу моделирования.
Вероятно, главная проблема - в наслаивании сновиденной картинки на эфирную. Тем более, если изначально сознание настроено на поиск различий - то они, конечно, и нарисуются в первую очередь. Поэтому я так просто, как только что-то рисуется, то сразу закрываю, наоборот, глаза, если уж хочу именно эфирное восприятие оставить. Кинестетика и вот эти фосфоресцирующие контуры - больше ничего быть, имхо, не должно.
Вообще, предполагаю, что все т.н. ВТО-подобные опыты - это, в лучшем случае, если действие не выходит за пределы комнаты или квартиры - реальное перемещение эфирным телом, но со сновиденным зрением. Отсюда и несостыковки. А всё что за пределами квартиры, имхо - это уже точно сны. Эфирное тело так далеко, без специальной практики - просто не осмелится уйти. Но нарисует всё, что пожелаете. Поэтому, кстати, уж если и пытаться эту тему исследовать, то, наверное, начинать лучше вообще - и вовсе не отделяясь целиком от физического. А просто попробовать порассматривать в темноте, прямо лёжа - вот именно только руки. Но надо понять - чем смотреть. Это не глаза.
По поводу включения или наслаивания сновиденной картинки на, предположительно, эфирную - вот пара цитат из моего дневника (
отсюда и
отсюда), хотя, специально, повторю - я лично, этим сейчас не занимаюсь:
После очередного сна был разбужен сигналами и, благодаря подсказке, сразу, не шевелясь, начал выполнять непосредственный вход методом "пяти фраз". После второго повтора появились симптомы ВТО и я довольно быстро отклеился и начал барахтаться в невесомости в темноте, попутно послав сигнал компьютеру, что успешно начал опыт.
Спустя некоторое время я обнаружил, что вижу очень похожую на физическую картинку (позже, уже проснувшись, это подтвердилось), но только с широкоугольным эффектом - все казалось меньше, чем есть, а угол обзора был гораздо шире физического. В комнате было темно, поэтому единственным ярким ориентиром - было окно, чуть подсвеченное щелями между фольгой и рамой.
Пытаясь двигаться, я наткнулся на что-то новое - оказалось, что я словно привязан резинкой за какую-то точку пространства, и сколько я не пытался отлететь или отдёрнуться - я тут же, с одной и той же плавной неумолимой скоростью, возвращался в исходное положение. Добраться даже до стенки - мне так и не удалось.
Поняв, что дёргаться бесполезно, я просто стал рассматривать свои руки. Они были не такие яркие, как бывало в некоторых опытах ранее, но вполне различимые, с тем же малиново-фиолетовым оттенком, и словно из горячего стекла - такие, полупрозрачные чуть светящиеся контуры. Широкоугольный эффект сохранялся.
Продолжая рассматривать свои кисти, и приблизив их к лицу - я вдруг обнаружил, что начинает уже наслаиваться какое-то более светлое изображение. И через буквально несколько секунд я рассматривал уже вполне реально выглядящие ладошки, и, оглядевшись, обнаружил куда более светлую и привычную, неширокоугольную, комнату. Проблемы с перемещением тоже исчезли.
После перерыва провалился в сон, потом пару раз проснулся, но ещё без сновидений. Потом нырнул, видимо, напрямую, но с потерей осознанности. Вошёл в компьютерный режим, рассматривал недолго какой-то сайт. Но вскоре начался уже сон. Я оказался в ванной, и, помыв что ли руки, выхожу в коридор. И тут резко включается осознанность. Тут же передал сигнал.
Дальше у меня немного в тумане - то ли я в комнату пошёл, то ли ещё что, но на графике видны какие-то активные действия секунд 15. По дороге я закрепил руки и, когда начал вдруг вываливаться из сна, сконцентрировался на них.
Попал в привычную вязкую темноту, но руки не размыкал, изо всех сил держался и ими покачивал перед собой. Стал приглядываться, обнаружил вскоре фиолетовую блёклую картинку. Вроде какой-то кусок комнаты, узнаю предметы, но не могу понять, с какого это ракурса и под каким углом.
Потом поднял руки к глазам, снова поразглядывал малиново-фиолетовые прозрачные контуры, и тут стала опять появляться более светлая сновиденная картинка. Попутно меня куда-то потащило, просто в сторону, и я не стал сопротивляться. Пролетел сквозь стену на улицу, и тут включилось уже яркое зрение.
ps.. Добавлю, но снова, только за себя - что я лично придерживаюсь эфирной теории не столько даже из-за своих опытов на этот счёт, (смоделировать действительно можно что угодно), сколько ещё потому, что она объясняет очень-очень многое. И, в том числе - и необходимость двигаться для продления опыта, и резиновую преграду при полёте вверх, и некоторые сложности маневрирования и полётов, и т.д., т.д. Просто, всё становится на свои места.
Хотя - не исключаю, что это может быть и такое многообъясняющее заблуждение.
q3dm wrote:А как же кирлиан?
Аппарат Кирлиан фиксирует излучение в определённом диапазоне. И, мне уже думается, что не факт, что диапазон тот же, что и в наших опытах. И что вообще - это излучение того именно рода. Ведь, всякие лучики и волны - любое поле, наверное, нарисует?
Но, для опытного практика, думаю, проверить это было бы не сложно - надо просто поставить приёмник рядом с кроватью, настроить какое-нибудь фиксирование (если есть индикатор, то можно на веб-камеру, если аудио-сигнал, то на запись), и при первом же, даже ОСе - просто вывалиться в темноту, нащупать эфирной рукой прибор, и попробовать на него повоздействовать.
Но, повторю - скорее всего ничего не получится, и, в первую очередь, по уже описанным причинам, что общество к этим штучкам, по-моему, ещё не готово, а значит, наше подсознание (из интересов самосохранения) - такой финт не допустит. Только если очень скромно - не для нобелевской премии, а для себя - попробовать.. )
q3dm wrote:Еще Моуди в какой-то из своих книг описывал эксперименты по втп, где "астральное" тело испытуемого фиксировалось некими сканерами, когда находилось в непроницаемом кубе. Сей час поискал эту книжку и не нашел, читал лет десять назад, в бумажном варианте. Так что, теперь уже наверняка есть способы засечь "астрального" путешественника. Надо порыть глубже...
Последний мой вопрос в этом списке - скорее риторический. Я почти не сомневаюсь, что где-то и засекают, и фиксируют. Но открытой демонстрации мы, не знаю когда дождёмся.
Да и шут с ней.. )