Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Moderator: модераторы подфорумов
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Насчёт раздела: для исследований есть раздел для исследований. Для эфира есть раздел Мистики.
Чтобы МР сделал новый раздел, думаю, нужно что-то действительно необычное. Десяток человек, "угадывающих" карты, как пример.
Сколько нужно тем для новых больших исследований? Вряд ли больше 3-4. Это впишется в раздел исследований. К тому же там уже есть несколько тем на проверку реальности выхода.
-------------------
Моё предложение Sinin'у: сделать тему в разделе Исследований в виде дайджеста. В форме новостей опытов с Arguna. Другую тему - обсуждение опытов (чтобы не зафлуживать основную). Собственно, такая тема есть - эта.)
И люди с аинга будут в курсе (+ url на развёрнутые темы на snovidec.org), и тема будет эргономичная, и впишется в форум аинга.
Чтобы МР сделал новый раздел, думаю, нужно что-то действительно необычное. Десяток человек, "угадывающих" карты, как пример.
Сколько нужно тем для новых больших исследований? Вряд ли больше 3-4. Это впишется в раздел исследований. К тому же там уже есть несколько тем на проверку реальности выхода.
-------------------
Моё предложение Sinin'у: сделать тему в разделе Исследований в виде дайджеста. В форме новостей опытов с Arguna. Другую тему - обсуждение опытов (чтобы не зафлуживать основную). Собственно, такая тема есть - эта.)
И люди с аинга будут в курсе (+ url на развёрнутые темы на snovidec.org), и тема будет эргономичная, и впишется в форум аинга.
- Sinin
- Опытный практик
- Posts: 254
- Joined: Mon Jul 13, 2009 2:31 am
- Location: http://snovidec.org/sinin
- Contact:
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Спасибо за картинку с аватарки - мне тоже пригодилась.. ;)
Сложность в том, что мы, на самом деле, провели уже целый ряд исследований, по наиболее обсуждаемым в том числе и на аинге, темам - и добились интересных результатов, которыми бы нужно поделиться. Но до подготовки результатов в форме подробных отчётов - никак не доберёмся. Была идея уже сделать и журнал, и книжку, и серию видеороликов - но это всё оказывается однозначно скучнее, чем продолжать исследования. И мы идём всё дальше и дальше, и отрываемся всё больше и больше.
Думаю, это нам предстоит выяснить. Относительно выхода из бодрствования ничего не скажу - может Алёна какие-то отличия в эффективности разных техник обнаружила? А в ночных опытах - по моим представлениям, совершенно не важно как ты попадаешь в ОС/ВТО/фазу. Всегда же можно войти в просоночную темноту (просто закрыть глаза или войти в стену), и инициировать дальше любое восприятие. В том числе эфирное.Niko_S wrote:Как я понял при выходе днём, сновиденное восприятие не будет доминирующем, и сопротивляться этому процессу легче чем ночью, но имеют ли при этом значения техники выхода, либо только прямой выход из бодрствования?
Я говорил о модерации - сам раздел не так важен. Можно и в нескольких темах эту модерацию обеспечить. Но пока нет правил общения, и пока есть персонажи вроде ПОЭТа и иже с ним - я лично, просто не взялся бы какие-то исследования всерьёз проводить, тем более с женским составом. Но мне лично хватает Сновидца - для этого он и создавался, чтобы организовать подходящую именно для исследований, а не для перепалок, среду. А нужна ли такая среда на аинге - вопрос не ко мне. Если окажется, что нужна - то, повторю, готов поделиться опытом и личным временем.Лондо wrote:Насчёт раздела: для исследований есть раздел для исследований. Для эфира есть раздел Мистики. Чтобы МР сделал новый раздел, думаю, нужно что-то действительно необычное. Десяток человек, "угадывающих" карты, как пример.Сколько нужно тем для новых больших исследований? Вряд ли больше 3-4. Это впишется в раздел исследований. К тому же там уже есть несколько тем на проверку реальности выхода.
Мм.. Спасибо за идею, думаю, тему с новостями в любом случае можно завести, надо только над форматом поразмыслить.Лондо wrote:Моё предложение Sinin'у: сделать тему в разделе Исследований в виде дайджеста. В форме новостей опытов с Arguna.
Другую тему - обсуждение опытов (чтобы не зафлуживать основную). Собственно, такая тема есть - эта.) И люди с аинга будут в курсе (+ url на развёрнутые темы на snovidec.org), и тема будет эргономичная, и впишется в форум аинга.
Сложность в том, что мы, на самом деле, провели уже целый ряд исследований, по наиболее обсуждаемым в том числе и на аинге, темам - и добились интересных результатов, которыми бы нужно поделиться. Но до подготовки результатов в форме подробных отчётов - никак не доберёмся. Была идея уже сделать и журнал, и книжку, и серию видеороликов - но это всё оказывается однозначно скучнее, чем продолжать исследования. И мы идём всё дальше и дальше, и отрываемся всё больше и больше.
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
1. дались нам яблоки ой как не спроста!Доказательство выхода из тела в миллиарды раз важнее демонстрации ОС и передачи сигналов оттуда! Лабреж многолет назад доказал ОСы вполне научными методами.Да и что собственно передавать то ? То же самое можно через 2 минуты нормально голосом сказать.А методики передачи - морзянка дыханием и условные движения глазами.Sinin wrote:Ты, Тёмов, чего-то, правда, чудной какой-то. Я сказал же - доказательный эксперимент относительно считывания инфы из реала - если будем проводить, то будем проводить позже. Потому что сейчас это нам, во-первых, надоело, а во-вторых, нужно больше предварительных экспериментальных данных, для составления оптимальных условий.
И если эксперимент будет доказательный, то значит и мы обязательно позаботимся о том, чтобы создать эти условия - максимально объективными. Если же мы бы рассуждали как ты, и велись на подобные "слабо" - то даже в случае успеха, нашелся бы потом второй Тёмов, который бы сказал, что с первым Тёмовым мы просто сговорились, разыграли такой правдоподобный спор чтобы всем голову заморочить, и теперь докажите, блин, мне. Самому важному человеку на планете.
Ты попробуй посмотреть на это дело от третьего лица.
И вот уж, действительно, дались вам эти яблоки. Наша основная задача была - продемонстрировать сам выход, записать ЭЭГ, сигналы оттуда передать - это всё впервые в нашей стране мы производим. И специалистам должно бы именно это быть в первую очередь интересным.
2.ну если комуто и доказывать чтото , то надо когото весьма известного и авторитетного выбирать, а не случайным людям с форума.
3. Полазил по форуму вашему, но информация както тяжеловато там ищеться... Ну и поэтому вопрос- можно какнибудь вкратце про опыты с яблоками ИТД, сколько примерно было попыток,сколько удачных,ну из скольки вариантов был выбран правильный.чтоб хотть примерно математически это обработать
4.Каким образом Алёне удаеться так быстро выходить в фазу?Какието тренировки специальные,методики или предрасположенность?Мне может статься 2 недели придеться ВТО ждать ,у МР вроде под настроение за 2 часа удаеться прямым методом, а тут 2 минуты. всёже весьма значительное отличие.
5. ну и ТТХ, длителность ВТО, качество, количество в месяц в среднем, итд.
- Sinin
- Опытный практик
- Posts: 254
- Joined: Mon Jul 13, 2009 2:31 am
- Location: http://snovidec.org/sinin
- Contact:
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
1.
Ну есть, например, доказательства возможности телекинеза. Институт даже есть в Питере, Ольга Ивановна Коёкина рассказывала. Этому свободно учат. И что? Пока массовое сознание к этим вещам психологически не готово - хоть светкому обществу (включая науку) на голове кол теши, оно не будет видеть самолёта в небе. А для несветского общества - эти вещи не удивительны и не новы.
Что же касается обратной связи из этого состояния - множество можно именно научных (или близких к ним) экспериментов провести. С тем же энцефалографом - одно дело что-то выискивать на графиках, и сопостовлять, а другое - точные, по секундам, периоды смотреть. Представь. Вот от точки до точки - выход из тела. Вот от точки до точки - просоночная темнота. Вот - эфирное восприятие. Вот - ОС. Вот - общение с архангелом. Вот - туннели неоргаников... :D
И это только одно из возможных применений этой технологии. Кроме этого - управление компьютером из сна, чёткое хронологическое фиксирование длинных и сверхдлинных опытов (которые обычно забываются), синхронизированные внетелесные опыты (попытки со-ОС, со-эфирных опытов), сопоставление времени там и здесь и попытки эту связь нарушить. И так далее, и тому подобное. Вот это - совершенно ново и для светского общества, и для "не-светского".
2.
Согласен, примерно об этом и уже в нескольких сообщениях писал.
3.
Вкратце, положительных опытов считки информации о яблоках/картофелинах, в домашней обстановке - около 10-15. Яблок - 1-4, иногда 1-5. В нескольких случаях были сомнения относительно количества в пределах одного предмета. Чётко зафиксированная ошибка - только 1, на фоне эмоционального стресса. Плюс неподсчитанное количество опытов, в которых информация о реальности была верно получена случайным образом, на ходу - скажем, расположение ребенка в кроватке, и т.п. С картами тот же подход совсем не прокатил.
Плюс опыты по определению предметов в закрытой коробке, или на большом расстоянии - менее однозначные, потому что информация получается в чём-то приблизительная, но обычно однозначно указывающая на форму предмета. Есть в этом направлении и абсолютно успешные опыты.
Довольно часто, для уверенности, Алёна проводила по несколько опытов на одну задачу. В таком случае - результативность выше во всех случаях.
Плюс - обратная передача информации, попытки встречи в ОС, успешный эксперимент по предвидению (ещё без Алёны), и прочие, прочие исследования. Всё это - начальный уровень, разведывательный. О доказательных экспериментах говорить рано (за исключением, может, предвидения), но почва для них уже совершенно точно есть.
4.
Вероятнее всего, генетическая предрасположенность или иные факторы. Тренировки и техники самые обычные, по Радуге.
5.
Поскольку Алёна уже на эти вопросы отвечала, повторю. Длительность - до 15-20 минут. Качество - совершенно разное, при этом дневные и ночные опыты могут кардинально отличаться. Количество - по 1-5 опытов в день.
Ну есть, например, доказательства возможности телекинеза. Институт даже есть в Питере, Ольга Ивановна Коёкина рассказывала. Этому свободно учат. И что? Пока массовое сознание к этим вещам психологически не готово - хоть светкому обществу (включая науку) на голове кол теши, оно не будет видеть самолёта в небе. А для несветского общества - эти вещи не удивительны и не новы.
Что же касается обратной связи из этого состояния - множество можно именно научных (или близких к ним) экспериментов провести. С тем же энцефалографом - одно дело что-то выискивать на графиках, и сопостовлять, а другое - точные, по секундам, периоды смотреть. Представь. Вот от точки до точки - выход из тела. Вот от точки до точки - просоночная темнота. Вот - эфирное восприятие. Вот - ОС. Вот - общение с архангелом. Вот - туннели неоргаников... :D
И это только одно из возможных применений этой технологии. Кроме этого - управление компьютером из сна, чёткое хронологическое фиксирование длинных и сверхдлинных опытов (которые обычно забываются), синхронизированные внетелесные опыты (попытки со-ОС, со-эфирных опытов), сопоставление времени там и здесь и попытки эту связь нарушить. И так далее, и тому подобное. Вот это - совершенно ново и для светского общества, и для "не-светского".
2.
Согласен, примерно об этом и уже в нескольких сообщениях писал.
3.
Вкратце, положительных опытов считки информации о яблоках/картофелинах, в домашней обстановке - около 10-15. Яблок - 1-4, иногда 1-5. В нескольких случаях были сомнения относительно количества в пределах одного предмета. Чётко зафиксированная ошибка - только 1, на фоне эмоционального стресса. Плюс неподсчитанное количество опытов, в которых информация о реальности была верно получена случайным образом, на ходу - скажем, расположение ребенка в кроватке, и т.п. С картами тот же подход совсем не прокатил.
Плюс опыты по определению предметов в закрытой коробке, или на большом расстоянии - менее однозначные, потому что информация получается в чём-то приблизительная, но обычно однозначно указывающая на форму предмета. Есть в этом направлении и абсолютно успешные опыты.
Довольно часто, для уверенности, Алёна проводила по несколько опытов на одну задачу. В таком случае - результативность выше во всех случаях.
Плюс - обратная передача информации, попытки встречи в ОС, успешный эксперимент по предвидению (ещё без Алёны), и прочие, прочие исследования. Всё это - начальный уровень, разведывательный. О доказательных экспериментах говорить рано (за исключением, может, предвидения), но почва для них уже совершенно точно есть.
4.
Вероятнее всего, генетическая предрасположенность или иные факторы. Тренировки и техники самые обычные, по Радуге.
5.
Поскольку Алёна уже на эти вопросы отвечала, повторю. Длительность - до 15-20 минут. Качество - совершенно разное, при этом дневные и ночные опыты могут кардинально отличаться. Количество - по 1-5 опытов в день.
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Ребят, да вы представьте последствия признания втп и телекинеза. Это не просто мир соглашается с тем, что это возможно и все становится прекраснее.
На самом деле активная часть мира уже давно все это использует.
Сколько мировых концепций основаны на невозможности этого. Сколько судебных дел придется пересмотреть, сколько потребуется переписать трактатов и учебников? Как обеспечить многие принципы неприкосновенности, частной собственности, приватности в новых условиях? А государство обязано это делать.
У нас в России электронная почта то появилась недавно в кач-ве официального канала связи. А вам тут мировое признание телекинеза.
На протяжении всей истории невероятно много странных и "ни в какие рамки" фактов.
Но это все затрагивает напрямую концепции социального устройства. Признание втп и экстрасенсорных способностей потребует если не смены, то значительного "апгрейда" гос-структур.
Если говорить о религиях, то тут вообще кроме восточных, никто не приемлет никогда втп и прочие факты. И религиозные общины даже сейчас имеют очень сильные инструменты давления в многих странах.
Это сравнимо с переходом от земледелия к индустриализации, не меньше.
На самом деле активная часть мира уже давно все это использует.
Сколько мировых концепций основаны на невозможности этого. Сколько судебных дел придется пересмотреть, сколько потребуется переписать трактатов и учебников? Как обеспечить многие принципы неприкосновенности, частной собственности, приватности в новых условиях? А государство обязано это делать.
У нас в России электронная почта то появилась недавно в кач-ве официального канала связи. А вам тут мировое признание телекинеза.
На протяжении всей истории невероятно много странных и "ни в какие рамки" фактов.
Но это все затрагивает напрямую концепции социального устройства. Признание втп и экстрасенсорных способностей потребует если не смены, то значительного "апгрейда" гос-структур.
Если говорить о религиях, то тут вообще кроме восточных, никто не приемлет никогда втп и прочие факты. И религиозные общины даже сейчас имеют очень сильные инструменты давления в многих странах.
Это сравнимо с переходом от земледелия к индустриализации, не меньше.
- Sinin
- Опытный практик
- Posts: 254
- Joined: Mon Jul 13, 2009 2:31 am
- Location: http://snovidec.org/sinin
- Contact:
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
+1arti15 wrote:Ребят, да вы представьте последствия признания втп и телекинеза. Это не просто мир соглашается с тем, что это возможно и все становится прекраснее. [...] Это сравнимо с переходом от земледелия к индустриализации, не меньше.
Спасибо. ТВ и подобное прочее - я именно так и рассматриваю, как поиск таких вариантов. Но в российской науке, признаться, я таких вариантов пока практически не представляю.Anton wrote:Если есть гарантированные результаты, я могу найти выход на адекватных авторитетных ученых, для которых важна истина, а не существующие концепции.
У нас на Сновидце сейчас предусмотрено 4 уровня экспериментов (см. наши правила). Озвученное - это цель, к которой мы устремлённо двигаемся:Anton wrote:Не обязательно получать 100% результат в одном эксперименте. Достаточно организовать серию экспериментов и статистически показать, что результат практически невозможен с точки зрения случайности.
- » A.5.1. Ненаучные эксперименты [...]
» A.5.2. Популярные эксперименты [...]
» A.5.3. Доказательные эксперименты
Этот тип экспериментов проводится, когда некоторый успех уже достигнут на предыдущих, менее сложных в планировании этапах. И предполагает максимально чёткие ударные цели, усиленные механизмы по объективизации результатов (включая шифрование, подключение третьих незаинтересованных лиц, и т.д.), высокую степень ответственности и опытности участников. Заранее планируются способы сбора подробной статистики, возможные методы её анализа по ходу и/или по завершении эксперимента, и спектр математических ожиданий.
Цель таких экспериментов - добиться чётких результатов, оспоримых только отсутствием научного руководства и соответствующей лабораторной базы. Чтобы, если успех будет достигнут, было с чем обращаться к научному миру с предложениями о завершающей по сложности работе, уже на лабораторном уровне.
» A.5.4. Научные эксперименты
В случае регистрации значимых открытий и общественно важных изобретений, и получении неоспоримых, для любительского (ненаучного) уровня, результатов - возможно обращение от Союза "Сновидец" к российским или международным научным институтам с предложением о проведении того или иного лабораторного исследования. В таком случае, подробности будут обсуждаться с представителями этих институтов, и научное руководство будет принадлежать им. От нас потребуются отчёты по предыдущим исследованиям, чёткий подробный проект, и готовность опытных участников.
Я там указал - из этих 10-15 опытов, проведённых в домашних условиях, только один однозначно ошибочный. И в нескольких случаях ответ давался верно, но с разбросом в два соседних варианта.Anton wrote:важно знать не только кол-во совпадений, а и кол-во несовпадений.
Но нужно учитывать домашние условия и возможность проводить несколько опытов на одну попытку, в удобное время.
Чтобы объявить об этом научным языком, нужно провести исследование в лабораторных условиях и под руководством представителей науки. По предвидению (угадыванию) - мы работали несколько месяцев, в составе 5-10 человек. Провести такое исследование лабораторно - понятно, что, весьма сложно. Вот полученная статистика:Anton wrote:Если вы УЖЕ можете доказать экспериментально предвидение, то что вам мешает объявить научным языком об этом на весь мир?
- "Эксперимент №2 - обсуждения после третьего этапа"
Картинки оттуда:
http://snovidec.org/resources/image/1439
http://snovidec.org/resources/image/1428
http://snovidec.org/resources/image/1424
http://snovidec.org/resources/image/1423
Если эволюционно мы, наконец, подойдём к такой общественной трансформации, то для тех, кто способен ей значимо помочь - это долг.
Ещё раз спасибо всем, кто разделяет наши начинания и подходы.
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Ученые ничего не решают, ученые не занимаются распространением материалов и исследований, этим занимаются научные журналы и СМИ. Если бы кому-то это было выгодно, все давно уже было бы оформлено. Например как с глобальным потеплением.
У ученых и великих ученых лежат очень много трудов, о которых вспомнят лет через 10, когда будет поздно или выгодно о них вспомнить.
В знаете, был такой предмет БЖ. Безопасность жизнедеятельности. Это имеет прямое отношение к нашей проблеме. БЖ имеет первостепенное значение, после, разве что, продовольствия. Так вот вы знаете почему это не изучается и не разбирается на должном уровне? Почему даже в институтах это ограничивается "выбежать при землетрясении на улицу" и при пожаре "закрыть нос и рот мокрой тряпкой". Потому, что при ближайшем рассмотрении всей проблематики становится ясно, что государство не обеспечивает безопасность граждан от большого числа угроз, а это первая и важнейшая задача государства - обеспечить безопасность граждан.
По этому, как мне кажется, бесполезно пытаться доказывать всем, что это существует и это работает. Необходимо просто развиваться и развивать наше сообщество. И поверьте, какие бы эксперименты мы тут не проводили, через 10 лет, когда все станет нормой никто о нас в учебниках не напишет и не скажет. Будут те люди, в которых вложили немало долларов, те люди что открыли новые "нужные" концепции и правила игры. Пока око капитализма не обратит внимание на это, мы всего лишь группа мистиков, над которыми смеется весь мир. И если вы действительно хотите вырасти и достичь хороших результатов, не пытайтесь рассказать об этом миру и заслужить его признание, потому что он примет вас только если вы отречетесь от всего, к чему шли.
У ученых и великих ученых лежат очень много трудов, о которых вспомнят лет через 10, когда будет поздно или выгодно о них вспомнить.
В знаете, был такой предмет БЖ. Безопасность жизнедеятельности. Это имеет прямое отношение к нашей проблеме. БЖ имеет первостепенное значение, после, разве что, продовольствия. Так вот вы знаете почему это не изучается и не разбирается на должном уровне? Почему даже в институтах это ограничивается "выбежать при землетрясении на улицу" и при пожаре "закрыть нос и рот мокрой тряпкой". Потому, что при ближайшем рассмотрении всей проблематики становится ясно, что государство не обеспечивает безопасность граждан от большого числа угроз, а это первая и важнейшая задача государства - обеспечить безопасность граждан.
По этому, как мне кажется, бесполезно пытаться доказывать всем, что это существует и это работает. Необходимо просто развиваться и развивать наше сообщество. И поверьте, какие бы эксперименты мы тут не проводили, через 10 лет, когда все станет нормой никто о нас в учебниках не напишет и не скажет. Будут те люди, в которых вложили немало долларов, те люди что открыли новые "нужные" концепции и правила игры. Пока око капитализма не обратит внимание на это, мы всего лишь группа мистиков, над которыми смеется весь мир. И если вы действительно хотите вырасти и достичь хороших результатов, не пытайтесь рассказать об этом миру и заслужить его признание, потому что он примет вас только если вы отречетесь от всего, к чему шли.
- Sinin
- Опытный практик
- Posts: 254
- Joined: Mon Jul 13, 2009 2:31 am
- Location: http://snovidec.org/sinin
- Contact:
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Лично я - потому и занимаюсь этой темой, что полагаю, что сейчас как раз самое время для подобных открытий. Это не факт, это ставка.arti15 wrote:У ученых и великих ученых лежат очень много трудов, о которых вспомнят лет через 10, когда будет поздно или выгодно о них вспомнить.
Интуитивное движение.
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Если только надеяться, что кто-то вложит в этом хотя бы несколько десятков миллионов долларов, затем пропиарит все это.Sinin wrote:Лично я - потому и занимаюсь этой темой, что полагаю, что сейчас как раз самое время для подобных открытий. Это не факт, это ставка.arti15 wrote:У ученых и великих ученых лежат очень много трудов, о которых вспомнят лет через 10, когда будет поздно или выгодно о них вспомнить.
Интуитивное движение.
- Sinin
- Опытный практик
- Posts: 254
- Joined: Mon Jul 13, 2009 2:31 am
- Location: http://snovidec.org/sinin
- Contact:
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Я смотрю на эти вещи иначе. Но как бы мы не смотрели - мы ведь не среди тех, кто вкладывает десятки миллионов долларов, или решает, какому открытию быть, а какому нет. Поэтому, мы оба, можем только делать (или не делать) ставки.arti15 wrote:Если только надеяться, что кто-то вложит в этом хотя бы несколько десятков миллионов долларов, затем пропиарит все это.
Всё остальное - обсуждение наших зыбких взглядов и мировоззрений.
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
1.В рашке кудато соваться без отката смысла нет. Есть институты Монро и Лабрежа, думаю если кого заинтересует - то в 1ю очередь их.Также вроде бы обещают какие то организации миллион долларов за доказательство чегото вроде телекинеза или ясновидения. http://www.skeptik.net/possib/randi1.htm
2.с собственно подсчетом картошки проблеммы были ?Я пробовал свои пальцы пересчитать - при простом взгляде на вид рука нормальная,но при подсчете дошел до 8ми на одной руке и бросил... ну и классические проблеммы фазы - счет, чтение символьной информации (книгу почитать к примеру)
3.Слышны ли в фазе звуки из реала? У меня получалось секунд 15 под вопли домофона ползать.Вполне понимал что это , но не вылетел.Будетли чтолибо ощущаться если дотронуться до человека или фонариком на глаза посветить.
4.ну вот эксперимент если интересно: https://www.aing.ru/for/viewtopic.php?f=6&t=4755 если с чтением проблеммы то можно взять очень сложную картинку с сотнями элементов, посмотреть на нее полминуты, и попросить когонить чтоб сформулировал вопрос типа "сколько блох какого цвета на собаке кторорая находиться через 2 дерева от крупного цветка в цетре нижней левой четверти изображения".. или чтото типа таблиц проверки зрения только больше элементов.Вроде как эйдентическая память должна сработать.
5. вот опыт с калькулятором https://www.aing.ru/for/viewtopic.php?f=6&t=4217 у меня он не включился пару раз, а потом на дисплее фингня всякая. Похожим образом можно более сложные расчеты сделать (дискриминант посчитать или корень вычислить н-ной степени)- в общем то, что в обычном состоянии полчаса на бумажке считать.цифры можно голосом передать чтобы уж точно времени не осталось у подсознания для расчетов.
6. для просмотра биополя возможно будет удобнее пытаться смотреть на искомые предметы через кусок плекса прозрачного, или через экранчик видеокамеры - чтобы не всю картинку изменять, а только часть её.Правда будет ли увиденное совпадать с реалом...Малоопытным практикам может снизить вероятность фола.
7.какое разрешение у просмотра биополей? вместо картошки к примеру смороду или чтонить еще меньше удасться рассмотреть?
8. для опытов с картами возможно надо какойто другой вид зрения включать.у меня чтото получалось, но слишком мало опытов чтобы пытаться статистику подбить хоть какую то.
всегда ли карты соответствуют своим аналогам? не в плане угадать какие именно, а в смысле что такие вообще бывают.я видел у которой валет в верхней половине и туз в нижней, или масть несуществующая вообще.Или отвернувшись от карты поворачиваешся назад - а там другая уже.
9. удавалось ли воздействовать из фазы хоть на чтонибудь? Укропину сломать или передвинуть, дырку в зубе зарастить,шрам убрать или один из ногтей удлинить - во общем что видно будет сразу же.
2.с собственно подсчетом картошки проблеммы были ?Я пробовал свои пальцы пересчитать - при простом взгляде на вид рука нормальная,но при подсчете дошел до 8ми на одной руке и бросил... ну и классические проблеммы фазы - счет, чтение символьной информации (книгу почитать к примеру)
3.Слышны ли в фазе звуки из реала? У меня получалось секунд 15 под вопли домофона ползать.Вполне понимал что это , но не вылетел.Будетли чтолибо ощущаться если дотронуться до человека или фонариком на глаза посветить.
4.ну вот эксперимент если интересно: https://www.aing.ru/for/viewtopic.php?f=6&t=4755 если с чтением проблеммы то можно взять очень сложную картинку с сотнями элементов, посмотреть на нее полминуты, и попросить когонить чтоб сформулировал вопрос типа "сколько блох какого цвета на собаке кторорая находиться через 2 дерева от крупного цветка в цетре нижней левой четверти изображения".. или чтото типа таблиц проверки зрения только больше элементов.Вроде как эйдентическая память должна сработать.
5. вот опыт с калькулятором https://www.aing.ru/for/viewtopic.php?f=6&t=4217 у меня он не включился пару раз, а потом на дисплее фингня всякая. Похожим образом можно более сложные расчеты сделать (дискриминант посчитать или корень вычислить н-ной степени)- в общем то, что в обычном состоянии полчаса на бумажке считать.цифры можно голосом передать чтобы уж точно времени не осталось у подсознания для расчетов.
6. для просмотра биополя возможно будет удобнее пытаться смотреть на искомые предметы через кусок плекса прозрачного, или через экранчик видеокамеры - чтобы не всю картинку изменять, а только часть её.Правда будет ли увиденное совпадать с реалом...Малоопытным практикам может снизить вероятность фола.
7.какое разрешение у просмотра биополей? вместо картошки к примеру смороду или чтонить еще меньше удасться рассмотреть?
8. для опытов с картами возможно надо какойто другой вид зрения включать.у меня чтото получалось, но слишком мало опытов чтобы пытаться статистику подбить хоть какую то.
всегда ли карты соответствуют своим аналогам? не в плане угадать какие именно, а в смысле что такие вообще бывают.я видел у которой валет в верхней половине и туз в нижней, или масть несуществующая вообще.Или отвернувшись от карты поворачиваешся назад - а там другая уже.
9. удавалось ли воздействовать из фазы хоть на чтонибудь? Укропину сломать или передвинуть, дырку в зубе зарастить,шрам убрать или один из ногтей удлинить - во общем что видно будет сразу же.
- Sinin
- Опытный практик
- Posts: 254
- Joined: Mon Jul 13, 2009 2:31 am
- Location: http://snovidec.org/sinin
- Contact:
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Вопросов много, для экономии времени - ответил голосом:
- 3.7мин / 887кб
Ответы по пунктам 1-2
- 2.4мин / 581кб
Ответ по пункту 3
- + Насчёт, слышно ли в фазе - повторяю ссылку:
см. "Эксперимент: Взаимный контакт со спящим (сигналы дыханием)"
- + Насчёт, слышно ли в фазе - повторяю ссылку:
- 4.8мин / 1.1мб
Ответы по пунктам 4-5-6-7-8
- 4.2мин / 994кб
Ответ по пункту 9
- Sinin
- Опытный практик
- Posts: 254
- Joined: Mon Jul 13, 2009 2:31 am
- Location: http://snovidec.org/sinin
- Contact:
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Про яблоки вообще речи не идёт, как о каких-то доказательствах. Это был не эксперимент, а подготовка к съёмкам. Да и доказывать тут нужно только для внешнего наблюдателя. Когда ты видишь мир эфирным зрением, а потом обычным, и понимаешь, что всё, включая точное положение предметов и мелкие окружающие детали сходится - то достаточно нескольких опытов.Anton wrote:Поэтому очень важны точные детали эксперимента
Что же касается остального, то сейчас есть то, что есть. Эти результаты, повторю - не доказательные, и не научные. Но, в сравнении с нашими ожиданиями, по второму эксперименту - результат лично я считаю разгромным. Если вы найдете что-то лучше на эту тему, дайте знать.
p.s. Относительно фильма - к Рен ТВ, не к нам.
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
А если это так, и впоследствии подтвердиться научным опытом, прагматикам придётся пересматривать свои взгляды на природу явления, либо дополнять новыми для них фактами, не так ли Антон?Anton wrote:Если это действительно так как Вы пишете, то это здорово.
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Если пофантазировать то "узор" на этих самых картах дядюшки Зенера можно как нибудь исхитрившись делать из органического материала.....к примеру из той же самой картофельной мякоти...
- Sinin
- Опытный практик
- Posts: 254
- Joined: Mon Jul 13, 2009 2:31 am
- Location: http://snovidec.org/sinin
- Contact:
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Антон, я рад Вашему интересу, и положительному настрою. Но я повторю то, что я уже говорил Тёмову:Anton wrote:что если провести такой эксперимент:
Пожалуйста, поимейте совесть. И попробуйте поставить себя на место Алёны, или любого другого начинающего практика, хотя и с уникальными способностями - к которому Наука вдруг обращается с предложением что-то доказать с вероятностью один к миллиону.Sinin wrote:... доказательный эксперимент относительно считывания инфы из реала - если будем проводить, то будем проводить позже. Потому что сейчас это нам, во-первых, надоело, а во-вторых, нужно больше предварительных экспериментальных данных, для составления оптимальных условий.
Если Вас действительно интересует развитие науки в эту сторону - то я бы задумался над созданием мотивирующих условий для этих экспериментов, независимо от их результатов, и с учётом, что люди не компьютеры. А не развитием травмирующих обсуждений и раздачей оценок.
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Sinin
Удачи Вам с Алёной, и терпения!
Удачи Вам с Алёной, и терпения!
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Да нет ничего, размышления вот такие!Anton wrote:да, и что?
Как раз "мы" и хотели бы, чтобы наука доказала это строгим научным опытом, чтоб уже наверняка, другое дело надо ли это науки? ведь тогда по цепочки многое придётся переосмысливать науки.Anton wrote:А вы хотели, чтобы наука изменяла свои взгляды от балды?
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Простите, но Вы не внимательны...Anton wrote:Что касается мотивации, то 1 млн. баксов только от одного фонда - достаточная мотивация (а фондов - несколько!).
Артем уже говорил, что для него деньги не являются сколько нибудь существенным мотиватором...
Про прогресс он уже тоже высказывался...
Так что беседа начинает походить на хождение по кругу...
Sinin wrote:Пожалуйста, поимейте совесть.
Господа! Остановитесь!!! Совесть она одна...а желающих ее поиметь в этом мире очень много....Anton wrote:Вы ж тоже поимейте совесть
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Я думаю сейчас к учёным бежать нет особого смысла. Нужны им ВТО, как ежу - футболка.
Был же Луценко с Чакра-Муни.
Были исследования со связью из ОСа с реалом http://dreamsite.narod.ru/dream/pair1.html http://dreamsite.narod.ru/dream/dialog.html
В какие-то масштабные исследования это не переросло.
Развивать тему следует среди тусовки астра-ос-любителей, благо с каждым годом она растёт и развивается (по крайней мере в рунете). Будут накоплены методы и опыты - тогда через несколько лет учёные сами могут прибежать.) Но, думаю, всё равно это будут отдельные энтузиасты.
Скептик я в этом.) Взгляните на сомнологию - она стоит на месте уже сколько лет и максимум что изучает - нарушения сна.
Или исследования сновидений. До сих пор их исследуют с точки зрения З.Фрейда.
Чтобы СМИ привлечь - нужно что-то "горяченькое". На угадывание предметов в фазе им плевать. Хакнуть лотерею или результаты матчей какого-нибудь популярного чемпионата - это да, внимание будет обеспечено.
Был же Луценко с Чакра-Муни.
Были исследования со связью из ОСа с реалом http://dreamsite.narod.ru/dream/pair1.html http://dreamsite.narod.ru/dream/dialog.html
В какие-то масштабные исследования это не переросло.
Развивать тему следует среди тусовки астра-ос-любителей, благо с каждым годом она растёт и развивается (по крайней мере в рунете). Будут накоплены методы и опыты - тогда через несколько лет учёные сами могут прибежать.) Но, думаю, всё равно это будут отдельные энтузиасты.
Скептик я в этом.) Взгляните на сомнологию - она стоит на месте уже сколько лет и максимум что изучает - нарушения сна.
Или исследования сновидений. До сих пор их исследуют с точки зрения З.Фрейда.
Чтобы СМИ привлечь - нужно что-то "горяченькое". На угадывание предметов в фазе им плевать. Хакнуть лотерею или результаты матчей какого-нибудь популярного чемпионата - это да, внимание будет обеспечено.
- Sinin
- Опытный практик
- Posts: 254
- Joined: Mon Jul 13, 2009 2:31 am
- Location: http://snovidec.org/sinin
- Contact:
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Стремление перевернуть представления в науке - это не альтруизм. Учитывая, сколько это может создать жертв (озвученных, отчасти, arti15), о каком альтрузиме может идти речь? Альтруизм - это если данное явление станет естественным эволюционным шагом. Разница - примерно как между изнасилованием и дефлорацией в первую брачную ночь.Anton wrote:да? а к чему было это сказано: "я бы задумался над созданием мотивирующих условий для этих экспериментов, независимо от их результатов"? Пусть тогда Артем пояснит, что есть мотивирующий фактор для Алены. Я, кстати, не только деньги привел в качестве мотивирующего фактора, а и просто альтруизм, т.е. "стремление перевернуть представления в науке".crac333 wrote:Артем уже говорил, что для него деньги не являются сколько нибудь существенным мотиватором...
Разговоры о мотивации - абсолютно соответствующие.
Относительно остального - это всё можно очень много обсуждать, и я действительно рад, что такое обсуждение, и в позитивных тонах - возможно. И это признак того, что мы движемся в правильном направлении, хотя брак ещё и не совершён. Но путь перед алтарём, я верю - будет пройден.
Простите за поэзию.. :)
А чтобы упростить понимание - я прошу ещё раз, закрыть глаза, и просто помоделировать. Представьте Алёну изнутри, разницу между этими способностями и переживаниями, и куда они потенциально ведут, при разговорах про миллионы долларов, и тем - что действительно сохраняет её при этом хрупкой девушкой, а не добытчицей материальных ресурсов.
И представьте меня, когда я в течение последних десяти лет жил под водой, сдавал экзамены в межпланетных академиях, побеждал планеты, стоял перед апплодисментами стадионов - и той "славой", которую мне обещает кто-то на каком-то форуме.
Мы совсем не Бони и Клайд. И вся опытная мистическая тусовка - сколько не заблуждается, мыслит иначе от кандидатов и докторов наук. И заинтересованный диалог возможен только в случае наличия талантливых психологов с обоих сторон.
На Сновидце - я попытался создать такую среду. Результаты - какие есть, такие есть. Но это хоть какие-то результаты. Без этого диалога, без этой среды - ноль. Вот, что мне кажется, нужно менять, и на что имеет смысл обратить внимание. С обоих сторон.
- Sinin
- Опытный практик
- Posts: 254
- Joined: Mon Jul 13, 2009 2:31 am
- Location: http://snovidec.org/sinin
- Contact:
Re: Прямой выход за 2 минуты (демонстрация)
Продвигать науку - со стороны мистического крыла, не может быть желания. Так же, как не может быть желания у невесты продвигать жениха. Это нонсенс.
Есть желание продвинуть общество, цивилизацию, то есть семью. Это обоюдный процесс. И только в этом случае - он что-то рождает.
Без понимания этой поэзии - контакт возможен только на уровне изнасилования (или отказа от контакта), и показывает лишь начинающий возраст сильного составляющего.
Есть желание продвинуть общество, цивилизацию, то есть семью. Это обоюдный процесс. И только в этом случае - он что-то рождает.
Без понимания этой поэзии - контакт возможен только на уровне изнасилования (или отказа от контакта), и показывает лишь начинающий возраст сильного составляющего.