Остановка внутреннего диалога (техники)

[Ak'haggar]

Не нашел такого топика на форуме... но хотел поделиться своей методикой остановки внутреннего диалога.
Предназначена она главным образом для людей с очень напряженным графиком, которые не то что на перекладывание спичек, но даже на вязание (оба примера взяты из книги Михаила Радуги)) не смогут найти свободного времени. Сам я в данный момент нахожусь в такой же ситуации - вне дома провожу 14 часов в день.
Мне помогла донельзя простая, и показавшая себя очень эффективной, вещь.
Иду по улице/в метро и начинаю один за другим загибать и разгибать пальцы руки (скажем, левой). Не думаю ни о чем другом. Да собственно и об этом не думаю. И почему-то получается так, что внутренний диалог моментально останавливается. Конечно, на первых порах неизбежно в голову все равно будут лезть мотивы песенок и т.д., но очень редко - а потом пройдет и это. Не то чтобы следует концентрироваться на этом действии - это только отвлечет вас от важных моментов и действий. Надо постараться сделать так, чтобы за сгибанием/разгибанием пальцев следило некое "второе внимание". При описании словами это все может выглядеть сложно, но на самом деле ничего проще нет. Лично у меня (не знаю как у остальных) даже имеет место некая инерция - десять минут этого упражнения обеспечивают как минимум полчаса внутреннего безмолвия даже после прекращения.
Вот... внес свою лепту - надеюсь, кому-то эта техника поможет.

[Вася]

Интересно.. А на меня два метода действуют. Первый по улице ходить по КК, поджав пальцы рук, взгляд на горизонт и распространив внимание на всю область периферийного зрения. Через некоторое время внимание начинает ловить непонятные вещи на границах периферийного зрения, и мысли здорово тормозятся. Но это долго, минут 40 ходить надо, пока эффект появляется. А другой метод - просто сидеть и созерцать что-либо не моргая, при этом отслеживая возникающие мысли. Когда наконец получается одновременно и мысли отслеживать, и не моргать, и взляд чтобы не блуждал, то минут через 10 тоже перестают мысли возникать, и такое состояние легкости появляется. Второй метод быстрее.

[Ak'haggar]

Да, необходимо добавить, что этот мой метод (кстати, похожий на перебирание четок), не годится для остановки внутреннего диалога при попытке прямого входа в фазу, т.к. при этом ничем шевелить не желательно.
Здесь больше подходит концентрация мыслей на каком-либо символе, который вы себе представляете - что угодно: звезда, крест, я даже пробовал с огненным оком Саурона из фильма "Властелин Колец", тоже хорошо получается. Все мысли вокруг символа на внутреннем экране довольно быстро исчезают. Но нужна тренировка, конечно.

[Михаил РАДУГА]

Спасибо, Ak'haggar, за метод.

Как мне кажется, на улице и в метро остановить ВД не так сложно, если испольлзовать созерцание окружающих объектов, коих очень много и можно спокойно постоянно переводить взгляд с одного на другой при мысленном штиле, что ему и помогает.

Особенно точно сказано про инерцию. После тридцати минут "штиля" из головы все словно выбивает. Мысли сами не хотят появляться, при этм, есстественно чистое понимание остается.


Что касается входа в фазу, то тут конечно речь идет о всевохможных техник концентрации внимания, которые широко известны и начинаются от пресловутого лотоса.


Кстати, техника созерцания множества объектов для прекращения ВД очень эффективна в самой фазе. С одной стороны - присматиривание - удержание, с другой стороны - присматривание блокировка ВД, который, как известно выталкивает оттуда.

[Div-Неистовый]

А я пытался просто предотвратить ВД. Появляющиеся мысли прерывались, я как бы корапкался к тому, от куда они возникали. Все мысли теряли смысл, останавливали свой диалог.
Просто лёг, и умышленно не давал им продолжиться. Что интересно, нарушался ритм дыхания, буд-то неправильно дышишь, а иногда дыхание останавливалось на полувдохе или выдохе. Приходилось самостоятельно концентрировать внимание на дыхании и на ощупь находить нужный темп, чего не удавалось, пока не освободил мысли.

Что я делал не правильно? Или мне всё таки пальцы гнуть))))?

Кстати, если принять горячую ванну, конкретно в ней от расслабления приходит лень даже думать о чем-либо, то есть безынициативная остановка ВД, неприводящая к засыпанию, если температура воды будет достаточно горячей. Причем даже проподает отсчёт времени.

[whitik]

Как сказал Дон Хуан, Кастанеде: главный враг мага – это внутренний диалог.
Вот у меня есть пару методов отключения В.Д.
Метод ожидания:
1) Нужно нарезать в «Nero Wave Editor» треки без звуков, просто тишину, с интервалами 15 сек, 20, 25, 30, 40, 50, 60. (можно и больше)
2) Потом нужно нарезать треки «со звуком» длинной в 2 сек. (звук любой)
3) Вставить эти треки «со звуком» между треками «тишины».
Вы слушаете 15 сек. «тишины» и ждете звуковой сигнал, если во время тишины вы что-то подумали, ставьте трек «тишины» на начало. С каждым разом интервал тишины будет увеличиваться и вы сможете не думать всё дольше и дольше.

Ещё метод прочитал у Ошо, скажите себе: «Продолжай ум, я буду просто наблюдать».
И появится интервал тишины, этот интервал и нужно удерживаться. Если мысли опять появляются, повторите фразу и наблюдайте за тишиной.
Ни в коем случае не нужно бороться со своими мыслями, нужно просто их отключать.

[Gexogrammaton]

есть еще один метод отключения ВД: представляешь как через макушку вниз по позвоночнику протекает луч света, тоесть происходит перекрывание мозгового столба, свет настолко получается ярким, что просто не видно никаких всплывающих картинок, как будто смотриш на солнце.

[Meister]

А на воду смотреть или просто в одну точку? (или или просто лежать)

[Simshitman]

а концентрация на дыхании?? и вообще вд отрубать обязательно чтобы выйти?

[Smersh]

для остановки вд можно концентрироваться на звуках, зрении и ощущениях в теле. причем для пущей эффективности, делать это следует как можно чаще в своей повседневной деятельности. Например едете вы в метро - очень сложно концентрироватся на зрении и слухе - ведь обстановка меняется с каждой секундой!думать просто становится невозможно(что нам и требуется :)). потом просто привыкаеш и легко становится входить в состояние ментальной тишины уже в любой обстановке.

[Tony]

У меня вопрос: можно ли отключить ВД, мысленно что-то рисуя в своем воображении?

[Maxx]

вд происходит в сознании, наша цель - отключить сознание, один из способов - перегрузить его информацией.
человек может удерживать во внимании 7+/- 2 вещи, т.е. ты концентрируешься в среднем на 7 вещах. Это может быть что угодно: чувство в левом мизинце, звук тикающих часов, дыхание, сердцебиение, звук с улицы, ощущение от прикасновения одеялом и т.д.
ВД отключается сразу.
Правда тут важно удерживать осознанность происходящего, перед этим ВАЖНО поставить целью ОС, иначе просто уснешь.


Повтор.
Основная тема здесь: https://aing.ru/for/viewtopic.php?f=3&t=756
Лондо.

[AstralHacker]

Несколько ночей проявила себя техника созерцания представляемой пирамиды. После этого никакого внутреннего диалога. Внутренний диалог замещается держанием проекции очень гладкой 4х гранной пирамиды возле себя, лучше над головой, куда показывает позвоночник. Пирамида не порождает ответвленных мыслей и легко проваливаешься в сон. Объемы пирамиды - 2х2 метра. Если кончик пирамиды начнет самосветиться - это успех в моделировании.

[Jerico]

Кастанеда был очень крутым по части технологий, так вот была у него такая техника остановки ВД - ходьба Силы. Суть ее заключается в том, что во время ходьбы человек фиксирует взгляд ровно перед собой, на уровне горизонта, но при этом фокус его внимания находится по краям зрительного поля. Таким образом можно видеть почти на 180 градусов, а вскоре внимание с краев распространяется равномерно по всему полю зрения. Если по терминологии Кастанеды, то "тональ перегружается информацией и внутренний диалог останавливается сам собой". Если же в научной терминологии, то это техника деконцентрации внимания.

Если одновременно охватить вниманием свои тактильные ощущения, то эффект усилится в разы.

[Дм1тр1й]

Если кому тяжело остановить ВД советую прочесть Экхарта Толле... До этого момента Я не встречал еще ни одного источника который так разжевал и научил этому искусству....

[Алексей Васильев]

Есть вообще целое учение об этом.
"Способность думать - это великий дар. Но ещё более великий дар - способность не думать" Шри Ауробиндо.
Сатпрем. "Шри Ауробиндо, или путешествие сознания". Он не просто останавливал внутренный монолог, он жил в этом состоянии, даже произносил речи на митингах. Кстати, здесь тоже говорится про фазу. Они называют это - экстериоризация.
Ещё одна очень интересная вещь на эту тему: Б.Сахаров "Открытие третьего глаза". Не пугайтесь названия - вещь совершенно практическая. Кстати, после первого же занятия по этой методе - гарантированы ярчайшие сновидения, что может быть полезным для практики осознанного сновидения.

[Taske]

Кастанеда был очень крутым по части технологий, так вот была у него такая техника остановки ВД - ходьба Силы.

Обычно эту технику называют "Правильная ходьба", "Ходьба силы" это другое.

Для ОВД в общественном транспорте я прикрываю глаза (не до конца) и просто концентрируюсь на дыхании.

Ещё такая техника есть, подойдёт для тех, кто много времени проводит в дороге. Сначала смотришь в окно (не отрываясь, как можно дольше), затем закрываешь глаза, но продолжаешь смотреть, пытаясь что-то там разглядеть. Через какое-то время за окном появляется "картинка" и ты уже едешь в сновидении :) Как-то видел очень странный лес, хотя ехали в степи. Таким образом, можно и напрямую выйти в ОС, но я не пробовал.

[FollowingDream]

Темы по сабжу:
Остановка ВД [авг 2008 - ноя 2011];
Нарастающая тишина - что это? ( тема про ОВД ) [мар 2008 - авг 2009];
ОВД - влияние на психику. [май 2008 - июн 2008]

[AstralHacker]

Еще действенный и простой способ, но труднообъяснимый, чтобы остановить внутренний диалог и перестать контролировать мышцы тела - надо включить бесконечное прослеживание кручения текущего состояния мысли. То есть, то что мы сейчас думаем и контролируем, является мыслеформой, где кажется что мы тоже являемся единым с нею, но на самом деле контролирующее сознание лежит вне этого шара мысли и контроля тела с мышцами, поэтому уже смотрим на всё с той позиции. А та позиция, в свою очередь, тоже не является истинным Я или наблюдателем, поэтому перемещаем сознание еще на 1 уровень вверх и внутрь себя, и наблюдаем, что есть контроль, который следит за текущей мыслеформой извне, на самом деле является тоже внешним, просто расположен первым к этой мыслеформе. Но и то сознание, которое следит за сознанием, которое следит за мыслеформой - тоже является внешней, а внутри есть еще более глубокое сознание, которое контролирует все-это и так до бесконечности. Перемещая так сознание - мыслеформы незаметно улетают в корзину конструктора и с полным отчуждением от этого мира сознание перемещаетя к своей стартовой точке, где всё чисто. ВД поэтому останавливается, так как мыслеформы не могут дать ветки другим мыслеформам, а сознание остаётся, то есть наступает фаза или спокойный переход в сон.

[dreamseller]

Мне помогает элементарная концентрация внимания на дыхании, мысли как ветром сдувает )

[FEROKS]

И правда действенная техника, мне помогла. В первый раз почему-то получилось особенно хорошо, наверное присутствовал элемент эффекта плацебо. У меня вопрос к форумчанам - ни у кого не возникает сильной сонливости во время попыток остановки внутреннего диалога с открытыми глазами?

[AstralHacker]

На сегодняшний день нашел лучшую предОВДшную технику, она же техника для засыпания перед ФБС и она же техника входа в фазу. Это - представление из памяти пошаговых этапов со всеми мелочами вставания с кровати и собирания на работу от 1-го лица. Сразу получается чувство побыстрее прекратить и заснуть, а когда бросаешь это воспроизведение из памяти - то очень легко держать ОВД и на этом поймать вход в фазу на моменте засыпания.

[Ig12]

осваивая фазу пришел к выводу что камень предкновения это остановка внутреннего диалога - ВД.

перелопатил массу техник, и случайно сам пришел вот к такой:

ложусь, расслабляюсь, начинаю осознавать мысли и вместо того чтобы гнать мысли или становиться наблюдателем или обрубать мысли на начале их возникновения - наоборот как только мысль придет я ее хватаю и начинаю вытягивать-рассматривать, в итоге мысли отступают, но я упорно жду их что бы поймать, вот этот момент ожидания\ловли мыслей становиться абсолютно безмысленным, наступает тишина, сохраняется осознанность, тело забываешь и оно само расслабляется, и довольно быстро сознание начинает проваливаться, начинаются вибрации и чудовищный шум, трескается затылок и уже висишь над телом. Таким вот образом получается выйти даже например в такси, просто прикорнув.

[Ig12]

еще не по теме, но может кому пригодится - это для не прямых методов выхода

находим суточные циклы активности

для этого отказываемся совсем от кофе, чая и всех тонизирующих напитков - все это сбивает ваш натуральный ритм

ложимся спать в одно время
по каждому просыпанию среди ночи я набирал на мобильнике любой номер (желательно не звонить нервным друзьям 5 раз за ночь) а утром смотрел во сколько я это делал - так вот у меня получилось нащупать время когда я просыпался
после выбираем предпоследнее просыпание - у меня это стабильно 7.30
далее ставим будильник на 7.25 (с практикой будильник станет не нужным) (будильник должен сам выключаться чтобы вы не шевелились)
и в это предпоследнее просыпание делаем техники, результат 100% выход
причем техники тут четыре:
1. сразу по просыпании
2. перед засыпанием
3. уже по всплытии после засыпания
4. осознание во сне

смысл всего этого
- если при непрямых техниках вас вырубает в сон то начинайте делать техники выхода на начале цикла
- если вы делая техники при неудачной попытке выйти просто просыпаетесь и не можете уснуть то нужно начинать на спаде цикла

если не понятно написал, уточняйте опишу подробнее

[Mehrun]

осваивая фазу пришел к выводу что камень предкновения это остановка внутреннего диалога - ВД.

перелопатил массу техник, и случайно сам пришел вот к такой:

ложусь, расслабляюсь, начинаю осознавать мысли и вместо того чтобы гнать мысли или становиться наблюдателем или обрубать мысли на начале их возникновения - наоборот как только мысль придет я ее хватаю и начинаю вытягивать-рассматривать, в итоге мысли отступают, но я упорно жду их что бы поймать, вот этот момент ожидания\ловли мыслей становиться абсолютно безмысленным, наступает тишина, сохраняется осознанность, тело забываешь и оно само расслабляется, и довольно быстро сознание начинает проваливаться, начинаются вибрации и чудовищный шум, трескается затылок и уже висишь над телом. Таким вот образом получается выйти даже например в такси, просто прикорнув.

Получилось выйти прямыми вчера ночью так
П.с. тоже пришел к этой технике наблюдая процесс засыпания viewtopic.php?f=3&t=9343

[toloc]

Прошу прощения,но можно уточнить, как это "я ее хватаю и начинаю вытягивать-рассматривать"

[Ig12]

Прошу прощения,но можно уточнить, как это "я ее хватаю и начинаю вытягивать-рассматривать"

словами трудновато это объяснить, но попробую
осознавая свои мысли вы начинаете их видеть, и вот например всплывает мысль о том мол надо забрать долг у Васи, вы эту мысль усиливаете и не отпускаете в итоге она "испаряется" и пропадает, вот так усиливая внимание на каждой мысли что только появляется вы оказываетесь в абсолютной пустоте, потом уже мыслей просто нет а есть нечто что можно назвать как поток ощущений. это круто и приятно, другими словами блаженно, из этого состояния чтобы покинуть тело надо лишь захотеть или вспомнить состояние вне тела. Хотя тут есть одна засада, в этом состоянии так хорошо что нафиг ничего не нужно, но жажда открытий и приключений лично у меня побеждает. Еще важный момент, наше сознание однопотоковое (у 99% людей), то есть если вы думаете о Васе вы не можете думать одновременно и о Пете, и таким образом концентрируясь на одной мысли вы забываете о теле, о своих думках и качественно расслабляетесь - забивая канал восприятия. как то так

[Nik73]

На словах вроде все просто, сегодня ночью обязательно попробую. Намерен добиться успеха, спасибо за технику.

[Фуруд]

Получается это прямой метод? Или я чего-то не понял?

[Ig12]

Получается это прямой метод? Или я чего-то не понял?

да прямой, ложишься - отключаешь ВД - расслабляешься - и ты в фазе