Брюс, будучи диванным теоретиком, книжки годные напейсал, кстати, многие его методы по входу в эти ваши астралы успешно используются всеми- как мистиками, и что странно! так и не-мистиками. Это я так, на всяк случай, а то уже проскакивали тут фразы типа- вы не попадёте в эти наши астралы, потому как...

Да, сможешь управлять, в той или иной степени, в тех снах где ты будешь понимать, что спишь на диване на самом деле, а не едешь на верблюде в париж.

очень реалистичными типа, хорошо запоминаемыми..не знаю более мощной техники для ос, чем ведение дневника снов. есть и скрытая штука, кроме развития памяти, - сон ещё идёт, а у тебя в голове дневная мысль- надо запомнить сон!, аа!, так я во сне? якорь такой.

Они сняться всем, 5-7 раз за ночь! Просто тупо удели внимание, 5 мин. утром, сразу как проснулся- записывай, хоть что нибудь, что вспомнишь. Через недели две офигеешь, сны станут прозрачными, ясными, и наконец- изредка осознанными. Потом начнуться всякие весёлости, которые наблюдаются у многих кто п...

Займись ОС, записывай сны, и всё получиться.

Сбавь напряг и ожидание, забей на фазы, выспись! со временем у тебя выработается своя, какая то определённая частота, например 1-2 раза в неделю. А после первых удачных выходов у многих случается перерыв разной протяжённости.

А как по мне- нет никаких уровней, есть лишь ос двух видов попадания в них, да две характеристики- степень осознанности и качество воспринимаемой картинки, и то и то бывает разным и меняется даже по ходу одного ОС.

Вот именно что словоблудие. Если астрал это не ОС, то должны быть критерии различия. А их нет, на столько страниц никто их не привёл, это же так просто написать- вчера я был в астрале, потому что..., а сегодня я был в ос, потому что... Одни туманные намёки и единичные случаи, бывающие у всех почти ф...

Возможно ты удивишься, но техники аполегетов Астрала, таких как Р.Брюс, Вебстер и других, НИЧЕМ не отличаются от техник Радуги, которые он почерпнул, в том числе, и из мистических источников. Дело в интерпритации каждого практика лично, в зависимости от того во что ты ВЕРИШЬ. Я вот например в инопла...

Чакры, Кундалини, энергия. Тут правильно заметили, надо разобраться о какой энергии речь идёт. Учебник физики в помощь. Энергию нельзя почувствовать, это бред. Можно почувствовать - тепло, свет, вибрацию, удар током, т.е проявление разных видов энергии, проявление, понимаете? А сама энергия - это ко...

Ну так забей, на время, на эти фантомные ощущения. Пробуй что нибудь другое. Имхо, концентрация на фант.движениях, а ещё на вибрациях, имеет один недостаток- волей неволей приходится концентрировать внимание на физ.теле. А для входа в фазу надо наоборот- чтоб физ.тело вобще не ощущалось.

По КК любой сон, даже обычный, это уже - смещение точки сборки. А если в сон ещё привнесена и осознанность, то это уже сно-видение, типа астрала. Но это ведь справедливо и для ОС, и если говорить о точке сборки, то разницы между ОС и Астралом как бы и нет, и задача лишь удержать её в этом положении?

Ты правильно рассуждаешь, но заметь, здесь на самом посеящемом форуме, ни один мистик не предоставил никаких доказательств. Да ладно доказательства, нет и общих, повторяющихся, совпадающих у хотя бы двух-трёх практиков критериев, по которым они различают одно от другого, ОС от ВТО, про астрал, как н...

Ну под реальным я имел в виду не обязательно мир повседневности, а скорей обьекты из иных реальных миров, а это возможно и на уровне 2х врат по КК. Фиксация ТС, согласен, даёт самое ясное представление о всех этих состояниях сознания.

И описав круг, дискуссия вернулась, точнее упёрлась в ту же точку- как, каким образом, находясь в изм.состоянии сознания, не важно как его назвать, различить глюк от реального? У КК- виденье, восприятие энергии в сновидении. И?... и- всё! больше способов за сотни лет мистика и оккультизм не нашли, а...

В терминах нагвализма и ВТО, и лабержевский ос, и даже просто сон- это результат движения точки сборки, пусть и в разные положения, и особой разницы получается не должно быть. Т.е. с позиций нагвализма можно попасть в некий реальный параллельный мир даже в обычном сне, а можно суперосознанно выйдя и...

В теории Монро тоже нет точки сборки, как и в теории фазы, ну так и что же. Да и нет никакой терории фазы, это просто термин, как -астрал- например. Имхо, всё упирается всего лишь в КРИТЕРИИ, по которым мистик отделяет моделируемое от реального. Но системных, похожих, повторяющихся у разных сновидце...

Весьма наглядно с кругами. То бишь моделирование есть и там и там, и дело не в диаметрах кругов, вся разница в том что воин среди множества смоделированных обьектов выделит, по каким то своим субьективным и непостижимым критериям, один обьект и скажет что вот этот обьект- не есть результат моделиров...

Наверно, но я вот о чём. Например, на сайте Чугреева я читал статью, правда давнюю, где человек- видящий детально описывает свой опыт и конкретные примеры, что он видит, как, что ощущает. Признаюсь, эта статья впечатлила куда больше чем весь сайт и теоретическая трепотня которой там на сайте тоже хв...

Согласен насчёт восприятия. Мне кажется, что на этом форуме мистики изначально выбирают неверную тактику, словно отбиваясь от светских сновидцев, вместо того чтоб предложить что нибудь конкретное, типа - если хотите понять что такое сновидение, то проходите врата сновидения как у КК, а потом уже кри...

Я понимаю, что это индивидуальные критерии для каждого, хотя Ксендзюк и пишет что легко отличить ОС от толтекского сновидения. Но неужели нет совпадающих критериев? Как то ведь, ты например, разграничиваешь для себя - сегодня был лабержевский ос, а вчера сно-видение. И если это так жутко индивидуаль...

Мишель, а ты смог бы хотя бы субьективно расписать критерии различия? Например- 1. Стабильность воспринимаего пространства 2. наличие фантомных ощущений при отделении от физтела 3. видимость своего физтела 4. способность и необходимость энергетич. вИденья в фазе 5. передвижение в пространстве 6. пре...

По сабжу. Картина мира описанная Кастанедой достаточно цельная и безжалостная к простому среднему человеку. Возможно и наверняка, есть нестыковки, но надо учесть что эта картина создавалась автором много лет. Лично мне показалось притянутым за уши лишь несколько идей - летуны, остриё, ну и тенсегрит...

Какая тогда разница, по ощущениям, между ОС ИЗ БОДРСТВОВАНИЯ, в котором присутствует ощущение отделения от физтела и толтекским сновидением, то бишь ВТО, которое Ксендзюк сюда приплёл зачемто. И разве даже в обычном ОС из сна, да и в просто сне- у нас не существует тело сновидения? это какбе вытекае...

Используй визуализацию, не отрывается - так не циклись на этом, забей на то, что что-то там одтелилось а что то нет. Помаши фант.руками перед лицом. Имитируй как будто на пол скатываешься или визуализируй окно своей комнаты. Тебе осталось то пол шага сделать.

Ну да, так и есть. Это как побочный эффект от занятий с релаксациями, концентрацией и т.д., а может и бонус - от подсознания. Ты хотел в фазу? ну так получай, в виде СП! это ведь и есть почти идеальная стартовая площадка для хорошей фазы, всё уже сделано, без тебя и без твоего напряга - тело спит, о...

Конечно отпусти вожжи, днём приляг вздремнуть без всяких напрягов, под негромкое радио или тв. И наверняка, как это у меня например было, однажды спонтанно очнешься в сон.параличе- всё, это почти фаза! Останется токо проигнорировать испуг от обездвиженья и выкатываться из тела. Что касается твоего о...

А зачем? Если бы я умел в своей практике, типичный пример которой я описал выше, РАЗДЕЛЯТЬ внутреннее пространство от внешнего, то меня вряд ли бы интересовала возможность восстанавливать картинку нашего реального мира. Интереснее было бы, имхо, исследовать другие миры, а не наш.. Вот в том то и про...

Ничего не трансформируется? а как же тогда астралолётчик создает себе астральные мечи, фаерболы и т.д., а прохождение через стены, полёты- это разве не трансформация? Ну хорошо, а какже тогда басни о том что астральный мир СМЕШИВАЕТСЯ на своих нижних планах с реальным миром, с мыслеформами, и мало т...

Вопрос о том КАК отличить ос от астрала, а по другому - глюк от реально существующего обьекта это вопрос который является из за эффекта плацебо камнем преткновения для астральщика.. и пока ни один астральщик не дал ни одного вразумительного ответа, причём на разных форумах.. То есть, человек верящий...