Page 1 of 2

Японские исследователи учатся записывать сны и фантазии

Posted: Fri Dec 12, 2008 6:58 am
by p0stal
Image

Японские исследователи впервые в мире смогли зафиксировать и воспроизвести на экране зрительные образы из мозга человека, что в перспективе открывает путь к видеозаписи снов и визуальных фантазий.

Такого революционного результата добилась группа специалистов Международного института продвинутых телекоммуникационных исследований (ATR), который базируется в городке Сэйка в префектуре Киото, сообщает научный журнал Neuron (http://www.neuron.org).

Исследователи исходили из того, что оптические образы преображаются в сетчатке глаза в электрические сигналы и затем обрабатываются в соответствующей части головного мозга.

Для фиксации таких импульсов специалисты применили магнитно-резонансный сканер особой чувствительности, а также специально разработанную компьютерную программу для анализа полученных результатов.

Двум участникам экспериментов на экране в 100 пикселей один за другим показывали сотни различных простых изображений - комбинации черно-белых пятен, буквы.

Исследователи смогли при этом зафиксировать и проанализировать изменения в работе участка головного мозга, отвечающего за визуальные сигналы. Путем обработки на компьютере удалось, в частности, считать из мозга слово "нейрон", которое было показано людям на экране, а также пять геометрических фигур, включая крест и квадрат.

В работе группы исследователей принимает участие доктор Юкиясу Камитани, который ранее прославился разработкой технологии, позволяющей в принципе управлять роботом силой мысли. Используя магнитно-резонансный сканер, он сумел заставить механическую руку повторять простейшие движения руки человека - например, сжимать пальцы в кулак.

Posted: Fri Dec 12, 2008 11:33 am
by Птoломей
Ну это не на столько интересно и если подумать ничего сверх замечательного в этом нет, вот передача информации в мозг, в обход зрения и других чувств, вот это интересно!

Posted: Fri Dec 12, 2008 12:12 pm
by p0stal
Птoломей wrote:вот передача информации в мозг, в обход зрения и других чувств, вот это интересно!
Ага, запись, чтение, аппенд, делайт и как мне скажите уважаемый Вы жить собираетесь с правами 0777 на Вашем мозге?

Posted: Fri Dec 12, 2008 12:33 pm
by scriptin
Хотелось бы увидеть то, что они там записали.

Posted: Fri Dec 12, 2008 1:35 pm
by Птoломей
p0stal wrote: Ага, запись, чтение, аппенд, делайт и как мне скажите уважаемый Вы жить собираетесь с правами 0777 на Вашем мозге?
Технология и сфера её применения это разные вещи, при помощи топора можно храм построить, а можно и головы рубить, тот же майнднет, как его создать без двусторонней связи?

Posted: Fri Dec 12, 2008 1:45 pm
by p0stal
Птoломей wrote:Технология и сфера её применения это разные вещи
ну да наверное...стирать научились, вот чтение осваивают, а там и запись будет...лет через сто вообще тюрем не будет, будет как в футураме перепрошивка роботов)

Posted: Sat Dec 13, 2008 10:36 pm
by scriptin
Вот так выглядит то, что они делали:
Image
Image

А вот используемый ими метод:
http://en.wikipedia.org/wiki/FMRI

Posted: Sun Dec 14, 2008 12:05 am
by Mic
Блин, похоже все серьезно
Означает ли это то, что в скором будущем у человека не будет никакой личной жизни, и все, что у него на уме станет достоянием общественности?

Posted: Sun Dec 14, 2008 12:13 am
by Птoломей
Свинцовую шапочку вам в помощь параноики :))))))

Posted: Sun Dec 14, 2008 12:37 am
by scriptin
Mic
В смысле, будут читать мысли с помощью ЭМИ? Возможно... Но, если с таким качеством, то не страшно. :)

Posted: Sun Dec 14, 2008 1:04 am
by Mic
Да это только пока такое качество. Неужели ты думаешь, что японцы остановятся на этом?

Posted: Sun Dec 14, 2008 1:07 am
by scriptin
Mic
Думаю, они сделают это размером со спичечный коробок. :)

Posted: Sun Dec 14, 2008 1:14 am
by Mic
Я не сомневаюсь, что сделают! Это же японцы!
Первый мобильный телефон тоже был кода-то размером с комнату, прошло немного времени и аккумуляторы уже помещались в 2 чемодана.. а, что сейчас - ты и сам уже знаешь) А прошло всего-то каких-то там 20-30 лет

Posted: Sun Dec 14, 2008 1:15 am
by scriptin
Первый мобильный телефон тоже был кода-то размером с комнату
Ну ты убийца! :)

Posted: Sun Dec 14, 2008 3:47 am
by Лондо
Всё-таки довольно простые изображения... Как же там будет, например, с пейзажем?...

Posted: Sun Dec 14, 2008 1:09 pm
by scriptin
Какчество будет, как с мобилки. :) Это они ещё доработают. Если первые разработки уже позволяют буквы читать, то дальше попрёт.

Posted: Sun Dec 14, 2008 1:33 pm
by Mic
scriptin
))) Я имел в виду сотовый.. мобильный - это просто разговорное

Как я понял эти все сильные шумы возникают в основном из-за малейших движений объекта сканирования при дыхании и пульсации, что пока не позволяет получить более четкого изображения. Но также сказано, что эта проблема как-раз и будет решаться при последующей реконструкции.
Лондо wrote:Всё-таки довольно простые изображения... Как же там будет, например, с пейзажем?...
Думаю последовательно разберутся с проблемой четкости простых картинок и вазьмутся за пейзаж, как совокупность этих самых простых изображений..

Posted: Mon Dec 15, 2008 8:21 am
by Темов
Да, скоро нас всех под "колпак" возьмут, будут и образы смотреть и
мысли читать, кхе, так и втирать научаться, всем радоваться и
улыбаться хы... )

Posted: Mon Dec 15, 2008 12:58 pm
by scriptin
Темов
Если радоваться и улыбаться, то я согласен. ;)

Posted: Mon Dec 15, 2008 3:39 pm
by Borаp
Я читал фантастический рассказ, так там люди могли читать мысли друг друга.
Для того, что бы кто-то посторонний не проник в их мысли без разрешения, они все время в фоновом режиме напевали разные песенки. Их-то, и слышал сторонний слушатель, а личные мысли шли за этим фоном вторым потоком.
Мне мысль так понравилась, что я даже недельку сам так извращался. На третий день, мотив шел уже сам не произвольно и думать не мешал. Так, что даже если умные япошки это сделают, то люди быстро найдут противоядие, поскольку человеческий мозг очень гибкая система, в отличии от железа которое мы пока производим.

Posted: Mon Dec 15, 2008 5:16 pm
by scriptin
BoraP
Ну будут по второй или третьей гармонике мысли читать. :)

Posted: Mon Dec 15, 2008 5:41 pm
by Borаp
scriptin wrote:[
Ну будут по второй или третьей гармонике мысли читать. :)
Каждый слой, оттянет наше порабощение))). Интересно представить мышление в пять или десять слоев))).

Posted: Mon Dec 15, 2008 7:34 pm
by p0stal
За заткнуть Мультипоточный Внутрений Диалог будет не просто :D

Posted: Mon Dec 15, 2008 9:12 pm
by Mic
p0stal
Я б сказал невозможно:) Все время находиться в амебном состоянии - сомнительно это:)

Если они доберутся до неосознаваемых слоев восприятия, т.е. еще до образа и внутреннего проговаривания, то тут уж никакая песенка не поможет)

Posted: Mon Dec 15, 2008 9:26 pm
by scriptin
Так может остановку ВД рассматривать как выход из ситуации?

Posted: Mon Dec 15, 2008 9:47 pm
by Mic
scriptin wrote:Так может остановку ВД рассматривать как выход из ситуации?
На врядли) ОВД - слишком уж непосильная техника, и тренируется годами. А тем более находиться все время в состоянии ОВД не получится)

Posted: Mon Dec 15, 2008 10:13 pm
by wist
та запретят как клонирование - из полит и религио- корректности или сами же защиту изобретут, чтоб денег закосить.

Posted: Tue Dec 16, 2008 12:15 am
by Лондо
Ну всё, ждём появления "Пси-корпуса".)

Image

Posted: Tue Dec 16, 2008 12:22 am
by scriptin
Нет, японцы опять тупо сведут все к японскому расовому фансервису для школьников.

Posted: Tue Dec 16, 2008 2:34 am
by Лондо
для школьников
Ты забыл написать для школия.