Page 1 of 65

Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 11:26 am
by RoHS
Уже не в первый раз читаю на форуме, что мозг якобы не способен смоделировать сновиденное пространство, мозг слабее компьютера, мозг даже не способен точно воспроизвести свою комнату в ОСе и т.п. Осознанные сновидений и обычные сны автоматически приравниваются к другим "астральным" мирам.
Тем не менее наука говорит обратное - каждый наш сон создан на основе нашей памяти. Всё, что мы когда либо видели или слышали запоминается в подсознании и именно на основе этого строятся сны. Чаще всего сны строятся на основе того, что произошло днём. Мозг обрабатывает воспоминания и выдаёт готовый сюжет сна.

Давайте в этом разбираться на конкретных примерах.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 11:31 am
by RoHS
1-й Вопрос участникам форума. Есть связь между тем, что вам сегодня снилось, и событиями вчерашнего дня?

В моём случае связь есть. Вчера вечером практиковал мнемотехнику расставления английских слов по комнатам в доме. В итоге уже под утро приснилась кухня со сковродой и деньгами в ней. В мнемотехнике же вечером я как раз закончил сковородкой Фрая, на которой он жарит пана - frying pan.
Получилось, что во сне я увидел то, что представлял вечером.
Образ же денег взят из вчерашнего обсуждения на форуме коммерции (спор с MS).

Впрочем в данном случае связь специфическая. Мнемотехнику перед сном вряд ли кто ещё практикует. Предлагаю другим участникам найти связь вашего сна, с событиями в реале. Есть у вас такая связь или нет?

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 11:35 am
by M_S
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 11:26 am Тем не менее наука говорит обратное - каждый наш сон создан на основе нашей памяти.
Не говорит, а допускает. В этом смысле - кроме памяти у человека как личности нет ничего. Нет никакого другого "строительного материала" для разума. И это не связано с моделированием в том виде в котором ты пытаешься его пропихнуть.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 11:36 am
by RoHS
M_S wrote: Fri Apr 12, 2019 11:35 am
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 11:26 am Тем не менее наука говорит обратное - каждый наш сон создан на основе нашей памяти.
Не говорит, а допускает. В этом смысле - кроме памяти у человека как личности нет ничего. Никакого другого "строительного материала". И это не связано с моделированием в том виде в котором ты пытаешься его пропихнуть.
Ладно допускает. Ответь всё же на вопрос. Есть ли связь с реальными вчерашними событиями и тем, что тебе сегодня снилось во сне?

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 11:40 am
by S1908
Есть в области сна оно как пузырь. И строится на основе памяти каким образом наука объяснить не в состоянии ввиду сложности модели. Но если выйти за пузырь ты увидишь то что никогда не видел!
Ты хоть раз за летал за пузырь?
Вот откуда это берётся не объяснишь памятью.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 11:42 am
by RoHS
S1908 wrote: Fri Apr 12, 2019 11:40 am Есть в области сна оно как пузырь. И строится на основе памяти каким образом наука объяснить не в состоянии ввиду сложности модели. Но если выйти за пузырь ты увидишь то что никогда не видел!
Ты хоть раз за летал за пузырь?
Вот откуда это берётся не объяснишь памятью.
Летал. Видел темноту.

Тебе и остальным тот же вопрос. Что тебе сегодня снилось? Есть ли связь с событиями вчерашнего дня?

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 11:47 am
by S1908
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 11:42 am
S1908 wrote: Fri Apr 12, 2019 11:40 am Есть в области сна оно как пузырь. И строится на основе памяти каким образом наука объяснить не в состоянии ввиду сложности модели. Но если выйти за пузырь ты увидишь то что никогда не видел!
Ты хоть раз за летал за пузырь?
Вот откуда это берётся не объяснишь памятью.
Летал. Видел темноту.

Тебе и остальным тот же вопрос. Что тебе сегодня снилось? Есть ли связь с событиями вчерашнего дня?
Я не запомнил. Но связи абсолютно никакой.
Бывает по памяти но в основном в коротких снах.
А в остальном всегда уникальное и новое. Ну например я в семье из Англии (там никогда не был). Это что по памяти??? Английский фильмы не люблю смотреть.
Да вообще не смотрю фильмы не слушаю музыку не читаю художественные книги. Всё для того чтобы не напитать сон или фазу этими образами.

Я когда летаю за пузырь всегда вижу новую локацию подобие иного мира там даже предметы не человеческие.
Ты за пузырь 1 раз летал или сколько?

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 11:52 am
by RoHS
S1908 wrote: Fri Apr 12, 2019 11:47 am
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 11:42 am
S1908 wrote: Fri Apr 12, 2019 11:40 am Есть в области сна оно как пузырь. И строится на основе памяти каким образом наука объяснить не в состоянии ввиду сложности модели. Но если выйти за пузырь ты увидишь то что никогда не видел!
Ты хоть раз за летал за пузырь?
Вот откуда это берётся не объяснишь памятью.
Летал. Видел темноту.

Тебе и остальным тот же вопрос. Что тебе сегодня снилось? Есть ли связь с событиями вчерашнего дня?
Я не запомнил. Но связи абсолютно никакой.
Бывает по памяти но в основном в коротких снах.
А в остальном всегда уникальное и новое. Ну например я в семье из Англии (там никогда не был). Это что по памяти??? Английский фильмы не люблю смотреть.
Да вообще не смотрю фильмы не слушаю музыку не читаю художественные книги. Всё для того чтобы не напитать сон или фазу этими образами.
Тут нужна именно конкретика и короткие временные рамки. Сон с Англией тебе снился не сегодня. И ты уже вряд ли вспомнишь, что было за день до этого. Может по телику случайно днём услышал новость про Англию, или в инете прочитал. За большой срок ничего не вспомнишь.

Постарайся завтра сон запомнить и сравнить с событиями сегодняшнего дня.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 11:53 am
by S1908
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 11:52 am
S1908 wrote: Fri Apr 12, 2019 11:47 am
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 11:42 am

Летал. Видел темноту.

Тебе и остальным тот же вопрос. Что тебе сегодня снилось? Есть ли связь с событиями вчерашнего дня?
Я не запомнил. Но связи абсолютно никакой.
Бывает по памяти но в основном в коротких снах.
А в остальном всегда уникальное и новое. Ну например я в семье из Англии (там никогда не был). Это что по памяти??? Английский фильмы не люблю смотреть.
Да вообще не смотрю фильмы не слушаю музыку не читаю художественные книги. Всё для того чтобы не напитать сон или фазу этими образами.
Тут нужна именно конкретика и короткие временные рамки. Сон с Англией тебе снился не сегодня. И ты уже вряд ли вспомнишь, что было за день до этого. Может по телику случайно днём услышал новость про Англию, или в инете прочитал. За большой срок ничего не вспомнишь.

Постарайся завтра сон запомнить и сравнить с событиями сегодняшнего дня.
Омг, я так каждый день делаю :)

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 12:05 pm
by Almazka
А я предлагаю послать к черту четкий план)

Связь с событиями вчерашнего дня, кстати, можно и за уши притянуть.
У меня наоборот наблюдается связь снов не с предыдущим, а с последующим днем - но не по декорациям, а по энергетике, сон как бы предсказывает энергетику, в которой я буду следующий день пребывать. Декорации обычно метафорические.

Кстати, RoHS, ты не приемлешь что одно не исключает другое? Хочешь доказать, что мозг моделирует декорации, и это должно по-твоему опровергнуть другие миры или что?
Какой ключевой посыл этой темы? Принципиальная ли разница, на чем строятся сны?

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 12:08 pm
by Almazka
S1908 wrote: Fri Apr 12, 2019 11:40 am Есть в области сна оно как пузырь. И строится на основе памяти каким образом наука объяснить не в состоянии ввиду сложности модели. Но если выйти за пузырь ты увидишь то что никогда не видел!
Ты хоть раз за летал за пузырь?
Вот откуда это берётся не объяснишь памятью.
Пффф, все это изи можно объяснить фантазией. Как и предметы нечеловеческой формы - память + фантазия = мозг моделирует, шах и мат)
Так же как то, что ты где-то что-то видел, слышал, сам не запомнил, но мозг взял этот образ и на нем все построил.
Все можно так объяснить.
Только вот с какой целью это делается

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 12:08 pm
by S1908
Almazka wrote: Fri Apr 12, 2019 12:05 pm А я предлагаю послать к черту четкий план)

Связь с событиями вчерашнего дня, кстати, можно и за уши притянуть.
У меня наоборот наблюдается связь снов не с предыдущим, а с последующим днем - но не по декорациям, а по энергетике, сон как бы предсказывает энергетику, в которой я буду следующий день пребывать. Декорации обычно метафорические.

Кстати, RoHS, ты не приемлешь что одно не исключает другое? Хочешь доказать, что мозг моделирует декорации, и это должно по-твоему опровергнуть другие миры или что?
Какой ключевой посыл этой темы? Принципиальная ли разница, на чем строятся сны?
Я вообще не понимаю как мозг может отрисовывать виртуальную реальность. Мозг это не игровой движок на облаке из сотни игровых серверов.
Такое невежество в данном вопросе меня порой поражает просто. Я сам программист и разбираюсь в данной теме.
Ничего не изи на физике это было бы сотни игровых серверов работающих параллельно.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 12:10 pm
by M_S
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 11:52 am Постарайся завтра сон запомнить и сравнить с событиями сегодняшнего дня.
Ты очень многих процессов не понимаешь. Есть слой снов, где идет обработка переживаний на основе памяти. Вот в этом срезе и есть частичная прогонка самых острых переживаний за прошедший день. Как есть и прогонка самых острых переживаний на будущий день. Это все обычные сны, где мозги переваривают память залипшую на якобы значимые переживания (мысли и эмоции). Дернула тебя какая-то мысль днем, отложилась в теле как "заряд", ночью ее мозг "переработает". Вот и весь механизм. Все это не относится к даже к ОС, к ВТО так подавно.

А память - это строительный материал для интерпретации воспринимаемого на уровне организма. Собственно все.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 12:13 pm
by S1908
Almazka wrote: Fri Apr 12, 2019 12:08 pm
S1908 wrote: Fri Apr 12, 2019 11:40 am Есть в области сна оно как пузырь. И строится на основе памяти каким образом наука объяснить не в состоянии ввиду сложности модели. Но если выйти за пузырь ты увидишь то что никогда не видел!
Ты хоть раз за летал за пузырь?
Вот откуда это берётся не объяснишь памятью.
Пффф, все это изи можно объяснить фантазией. Как и предметы нечеловеческой формы - память + фантазия = мозг моделирует, шах и мат)
Так же как то, что ты где-то что-то видел, слышал, сам не запомнил, но мозг взял этот образ и на нем все построил.
Все можно так объяснить.
Только вот с какой целью это делается
Ты вероятно не понимаешь сложности:
Моделирование пространства, геометрическая модель, наложение текстур из памяти плюс формовка чтобы бредом не казались, отрисовка в реальном времени в высочайшем качестве, моделирование органов чувств, супер реалистичная динамическая физика, отработка интеллекта персонажей ещё перечислить???
Или вы всех за идиотов держите?
Не забывайте про скорость обработки мозга при сне 4-7гц против триллиона у персонального компьютера!

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 12:15 pm
by S1908
M_S wrote: Fri Apr 12, 2019 12:10 pm
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 11:52 am Постарайся завтра сон запомнить и сравнить с событиями сегодняшнего дня.
Ты очень многих процессов не понимаешь. Есть слой снов, где идет обработка переживаний на основе памяти. Вот в этом срезе и есть частичная прогонка самых острых переживаний за прошедший день. Как есть и прогонка самых острых переживаний на будущий день. Это все обычные сны, где мозги переваривают память залипшую на якобы значимые переживания (мысли и эмоции). Дернула тебя какая-то мысль днем, отложилась в теле как "заряд", ночью ее мозг "переработает". Вот и весь механизм. Все это не относится к даже к ОС, к ВТО так подавно.

А память - это строительный материал для интерпретации воспринимаемого на уровне организма. Собственно все.
Бесполезно я это Рохсу 100500тысяч раз объяснял как и остальным. По нулям)

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 12:21 pm
by M_S
S1908 wrote: Fri Apr 12, 2019 12:15 pm Бесполезно я это Рохсу 100500тысяч раз объяснял как и остальным. По нулям)
Это точно. Но я и не для них стараюсь :)))

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 12:31 pm
by A6363
Сны-это информация в виде образов, которая дается из различных источников, из высших миров, от высшего Я и тд. Это измененное состояние сознания. Не все люди могут толковать образы, которые им даны, поэтому считают это галлюцинацией или фантазией. Сны строятся не совсем на основе памяти, они строятся на основе образов, которые ближе к твоему пониманию. У каждого эти образы свои. Есть исключения в виде вещих снов, где тебе прямым текстом уже показывают, не используя образы. Наука пока не сможет объяснить такие вещи.Однако, у многих людей во снах присутствует информационный мусор, который они накопили и здесь можно сказать, что этот сон создан на основе памяти, переживаний.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 12:44 pm
by RoHS
И я 100 раз говорил, что мозг мощнее любого компьютера.

Тема как-раз таки и создана, чтобы в этом разобраться на конкретных примерах.

Пока пообсуждаем вопрос про связь снов с событиями предыдущего дня. Судя по комментариям многие такую связь признают, но утверждают, что есть и другие вещи, независимые от памяти и дневных событий.
Попробуем такие вещи отыскать в будущем на конкретных примерах.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 12:57 pm
by M_S
A6363 wrote: Fri Apr 12, 2019 12:31 pm Сны-это информация в виде образов, которая дается из различных источников, из высших миров, от высшего Я и тд. Это измененное состояние сознания. Не все люди могут толковать образы, которые им даны, поэтому считают это галлюцинацией или фантазией. Сны строятся не совсем на основе памяти, они строятся на основе образов, которые ближе к твоему пониманию. У каждого эти образы свои. Есть исключения в виде вещих снов, где тебе прямым текстом уже показывают, не используя образы. Наука пока не сможет объяснить такие вещи.Однако, у многих людей во снах присутствует информационный мусор, который они накопили и здесь можно сказать, что этот сон создан на основе памяти, переживаний.
Память - это уровень личности. Архетипические построения - это уже уровень вне личности.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 1:16 pm
by A6363
У меня был период, когда мне снились абсолютно все события прошедшего дня. Меня утомляло сначало проживать день, а потом видеть тоже самое во сне)) Вот что это было?

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 1:20 pm
by M_S
А у меня был период, что следующий день прокручивался во сне. Вот что это было?

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 1:34 pm
by RoHS
Если ответ А6363 просто сомнителен, то ответ MS чистое враньё. Следующий день целиком во сне никак не увидишь.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 1:38 pm
by RoHS
Про то, чтобы видели целиком события предыдущего дня, я ещё не слышал.

Было вправду у меня как-то раз заново проигрывался во сне конфликт, который в этот день произошёл в Реале. И то это была не полная копия событий.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 2:21 pm
by S1908
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 12:44 pm И я 100 раз говорил, что мозг мощнее любого компьютера.

Тема как-раз таки и создана, чтобы в этом разобраться на конкретных примерах.

Пока пообсуждаем вопрос про связь снов с событиями предыдущего дня. Судя по комментариям многие такую связь признают, но утверждают, что есть и другие вещи, независимые от памяти и дневных событий.
Попробуем такие вещи отыскать в будущем на конкретных примерах.
И я 100 раз говорил, что мозг мощнее любого компьютера
Это откуда ты такое взял?
И что же ты тогда не можешь посчитать 10значное число в степени пятизначного за секунду?
Компьютер это выполнить меньше чем за миллисекунду.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 2:23 pm
by S1908
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 1:34 pm Если ответ А6363 просто сомнителен, то ответ MS чистое враньё. Следующий день целиком во сне никак не увидишь.
Рохс ты похоже свои опыты хочешь накрутить на чужие. Но это ты никак не сделаешь каждый уникален.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 2:29 pm
by RoHS
S1908 wrote: Fri Apr 12, 2019 2:23 pm
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 1:34 pm Если ответ А6363 просто сомнителен, то ответ MS чистое враньё. Следующий день целиком во сне никак не увидишь.
Рохс ты похоже свои опыты хочешь накрутить на чужие. Но это ты никак не сделаешь каждый уникален.
Причём тут свои опыты? Ты реально что-ли поверил, что MS увидел во сне целиком следующий день?!)

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 2:31 pm
by S1908
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 2:29 pm
S1908 wrote: Fri Apr 12, 2019 2:23 pm
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 1:34 pm Если ответ А6363 просто сомнителен, то ответ MS чистое враньё. Следующий день целиком во сне никак не увидишь.
Рохс ты похоже свои опыты хочешь накрутить на чужие. Но это ты никак не сделаешь каждый уникален.
Причём тут свои опыты? Ты реально что-ли поверил, что MS увидел во сне целиком следующий день?!)
Ты просто всех и вся отрицаешь.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 2:39 pm
by M_S
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 1:34 pm Если ответ А6363 просто сомнителен, то ответ MS чистое враньё. Следующий день целиком во сне никак не увидишь.
Не целиком, а прокручивался (как на ускоренной перемотке). Читай внимательно, что тебе пишут, а не суди свое.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 2:51 pm
by Бобёр-оптимист
S1908 wrote: Fri Apr 12, 2019 2:21 pm
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 12:44 pm И я 100 раз говорил, что мозг мощнее любого компьютера.

Тема как-раз таки и создана, чтобы в этом разобраться на конкретных примерах.

Пока пообсуждаем вопрос про связь снов с событиями предыдущего дня. Судя по комментариям многие такую связь признают, но утверждают, что есть и другие вещи, независимые от памяти и дневных событий.
Попробуем такие вещи отыскать в будущем на конкретных примерах.
И я 100 раз говорил, что мозг мощнее любого компьютера
Это откуда ты такое взял?
И что же ты тогда не можешь посчитать 10значное число в степени пятизначного за секунду?
Компьютер это выполнить меньше чем за миллисекунду.
Мозг не в таких вещах сильнее компьютера.
Мозг может за мгновение распознать образ, сказать что на картинке, компьютеру для этого потребуется большие базы данных и серьёзные вычисления.
Мозг позволяет нам легко идти по дороге, разговаривать, и при этом что-то руками делать, например кубик Рукика собирать.
Попробуй токую функцию реализуй у робота на основе сегодняшних компьютеров.
Даже просто разговаривать компьютер с натяжкой может.

Re: Моделирование мозгом

Posted: Fri Apr 12, 2019 2:52 pm
by RoHS
M_S wrote: Fri Apr 12, 2019 2:39 pm
RoHS wrote: Fri Apr 12, 2019 1:34 pm Если ответ А6363 просто сомнителен, то ответ MS чистое враньё. Следующий день целиком во сне никак не увидишь.
Не целиком, а прокручивался (как на ускоренной перемотке). Читай внимательно, что тебе пишут, а не суди свое.
Да хоть на перемотке. События следующего дня всё равно не возможно увидеть.
Разве что кусок, какое-то отдельное событие может совпасть, но не весь день точно.